Новый Ка-50, Витебск и Иглы? - Page 58 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 11-09-2019, 07:20 PM   #571
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 54,555
Default

Судя по всему лампа и сам СОЭП является аналогом американской станции AN/AAQ-4
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ

Вакансии в ED

Flying Legend 2018 : Imperial War Museum 2018 : Армия 2019 - Кубинка
Chizh is offline   Reply With Quote
Old 11-09-2019, 08:30 PM   #572
S.E.Bulba
Senior Member
 
S.E.Bulba's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Evil Empire :)
Posts: 1,161
Post

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Судя по всему лампа и сам СОЭП является аналогом американской станции AN/AAQ-4
Собственно это и не скрывается. Всё тот же С.В.Гавриш в своей работе об этом не раз упоминает, например на стр.9–10.
Spoiler:
Quote:
<…>
В материалах ряда зарубежных печатных работ [1, 5, 9] указано, что наиболее перспективным для использования в составе СОЭП в настоящее время является источник модулированного ИК-излучения в виде импульсной газоразрядной лампы с цезиевым наполнением (корпорация Northrop Grumman, СОЭП типа AN/AAQ-24(V), AN/AAQ-4, AN/AAQ-8, AN/ALQ-123) [9, 13, 14]. Из рекламных проспектов фирмы Electro-Optical Systems следует, что модулируемый источник некогерентного ИК-излучения, предназначенный для использования в составе СОЭП направленного действия, представляет собой разрядную трубку (горелку) из монокристаллического сапфира (лейкосапфира, корунда), наполненную парами цезия и коаксиально размещённую в наружной термостатирующей сапфировой оболочке, которая заполнена газом-теплоносителем. Цезиевая лампа работает в импульсном или импульсно-периодическом режимах генерации некогерентного ИК-излучения…

Ну, и далее… к примеру на стр.27–28 и 313. Собственно, это ведь только на «Звезде» у нас всё #неимеетаналогов. В действительности конечно же имеет, разница только лишь в некоторых конструктивных отличиях и ТТХ.

Хотя, как утверждает комиссия АО «СКБ "ЗЕНИТ"», лампа для СОЭП «Витебска» по ТТХ «превосходит большинство зарубежных аналогов».
Spoiler:
Quote:
Originally Posted by S.E.Bulba View Post
<…>
__________________

Intel Core i5-7600K 3.80(4.20)GHz, 6Mb, 1150MHz
MSI Z270-A Pro DDR4
Palit GeForce GTX 1080 Dual OC 8Gb
DDR4 2×16Gb @2400MHz
Kingston SSD M.2 PCI-E 3.0×2 480Gb
Windows 10 Pro 64-bit
Thrustmaster T.Flight HOTAS X
TrackIR 5
S.E.Bulba is offline   Reply With Quote
Old 11-10-2019, 04:52 PM   #573
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 54,555
Default

Quote:
Originally Posted by S.E.Bulba View Post
Возможно, что на висении и недолго. Как-то помнится уже говорили про прорези с тыльной стороны СОЭП, которые вероятно служат для охлаждения разогретой лампы набегающим потоком воздуха во время полёта.
Да, конечно охлаждается воздухом, но не очень понятно набегающим потоком или есть принудительная вентиляция.

Quote:
Возможно этим и отличаются дежурный и боевой режимы БКО Л-370: первый (без прогрева СОЭП) – только оповещение о ракетной атаке, радиолокационном и лазерном облучении без режима противодействия; второй (с прогревом СОЭП до номинального режима) – дополнительно к оповещению включает в себя и режим противодействия при ракетной атаке.
Да, это только предварительный разогрев. Время нагрева до боевого режима я не нашел, только качественную оценку что оно быстрое.
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ

Вакансии в ED

Flying Legend 2018 : Imperial War Museum 2018 : Армия 2019 - Кубинка
Chizh is offline   Reply With Quote
Old 11-10-2019, 09:21 PM   #574
S.E.Bulba
Senior Member
 
S.E.Bulba's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Evil Empire :)
Posts: 1,161
Post

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Да, конечно охлаждается воздухом, но не очень понятно набегающим потоком или есть принудительная вентиляция…
ИМХО, такая информация вряд ли станет доступной в ближайшее время, не говоря уже о соответстсвующей технической документации на изделие. Поэтому на данный момент остаются только догадки…
__________________

Intel Core i5-7600K 3.80(4.20)GHz, 6Mb, 1150MHz
MSI Z270-A Pro DDR4
Palit GeForce GTX 1080 Dual OC 8Gb
DDR4 2×16Gb @2400MHz
Kingston SSD M.2 PCI-E 3.0×2 480Gb
Windows 10 Pro 64-bit
Thrustmaster T.Flight HOTAS X
TrackIR 5
S.E.Bulba is offline   Reply With Quote
Old 11-11-2019, 09:50 PM   #575
S.E.Bulba
Senior Member
 
S.E.Bulba's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Evil Empire :)
Posts: 1,161
Post

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Да, конечно охлаждается воздухом, но не очень понятно набегающим потоком или есть принудительная вентиляция…
Там, как я понял, должно быть охлаждение и обдувом, и посредством охладителя (походу каким-то хладагентом?).
Spoiler:
Quote:
… Пиковая сила излучения и глубина модуляции связаны друг с другом и определяются совокупностью геометрических, энергетических и физических параметров излучателей. К ним относятся диаметр разрядного канала и межэлектродное расстояние, род плазмообразующей среды и соотношение цезиевой и ртутной компонент, температура холодной точки, толщины стенок оболочек и величина зазора между оболочками, состав газа-теплоносителя, заполняющего зазор между оболочками, электрическая мощность, вкладываемая в разряд, параметры разрядного контура, ток дежурной дуги, расход охладителя, форма тракта охлаждения, направление подачи охладителя и др.
<…>
Сильное влияние на ПСИ оказывают параметры охлаждения. Изменение коэффициента теплоотдачи в 2 раза изменяет ПСИ почти на 30–50% (в зависимости от интервала спектра). Интенсивность охлаждения может быть повышена за счёт следующих мер:

а) увеличение расходов охладителя и уменьшением поперечного сечения его потока;

б) переход от продольного обдува к поперечному. Интенсивность теплообмена может быть повышена в несколько раз;

в) нанесение канавок на наружной поверхности оболочки, не ухудшающих пропускание излучения;

г) переход на конструкцию с одной оболочкой. При этом должна быть повышена стабильность охладительного тракта.
<…>

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
… Да, это только предварительный разогрев. Время нагрева до боевого режима я не нашел, только качественную оценку что оно быстрое.
Судя по-всему действительно о-о-очень быстрое. Там, если я правильно понял, прохождение уже первого импульса излучения сигнала оптической помехи, модулируемого из режима «дежурной дуги», происходит за время порядка 60–90 мкс.
__________________

Intel Core i5-7600K 3.80(4.20)GHz, 6Mb, 1150MHz
MSI Z270-A Pro DDR4
Palit GeForce GTX 1080 Dual OC 8Gb
DDR4 2×16Gb @2400MHz
Kingston SSD M.2 PCI-E 3.0×2 480Gb
Windows 10 Pro 64-bit
Thrustmaster T.Flight HOTAS X
TrackIR 5
S.E.Bulba is offline   Reply With Quote
Old 11-12-2019, 11:46 AM   #576
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 54,555
Default

Quote:
Originally Posted by S.E.Bulba View Post
Судя по-всему действительно о-о-очень быстрое. Там, если я правильно понял, прохождение уже первого импульса излучения сигнала оптической помехи, модулируемого из режима «дежурной дуги», происходит за время порядка 60–90 мкс.
Откуда такая цифра?
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ

Вакансии в ED

Flying Legend 2018 : Imperial War Museum 2018 : Армия 2019 - Кубинка
Chizh is offline   Reply With Quote
Old 11-12-2019, 11:54 AM   #577
Harat_Condor
Junior Member
 
Join Date: May 2014
Location: Irkutsk
Posts: 18
Default

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Да, конечно охлаждается воздухом, но не очень понятно набегающим потоком или есть принудительная вентиляция.
Вентиляция принудительная, причём вентиляторы довольно громкие, если двигатели не запущены - работу БКО слышно довольно далеко. После выключения БКО запрещено обесточивать вертолет, в течение 5 минут после выключения БКО вентиляторы продолжают работать для охлаждения ламп.


Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Да, это только предварительный разогрев. Время нагрева до боевого режима я не нашел, только качественную оценку что оно быстрое.
Через 5 минут после включения БКО переходит в дежурный режим. Из дежурного режима сразу можно переключать в боевой, так что время полной готовности системы - 5 минут.
Harat_Condor is offline   Reply With Quote
Old 11-12-2019, 12:40 PM   #578
S.E.Bulba
Senior Member
 
S.E.Bulba's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Evil Empire :)
Posts: 1,161
Post

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Откуда такая цифра?
Да всё оттуда же.
Spoiler:
Quote:
… Если последний импульс проходит по достаточно развитому каналу, подготовленному двумя предыдущими импульсами, то перед первым импульсом разрядный промежуток оказывается срелаксировавшим ближе к состоянию дежурной дуги.

Ниже будет показано, что соответственно току ведет себя и интенсивность импульса излучения.

Спад тока на заднем фронте происходит за время порядка 60–90 мкс. Если увеличивать частоту импульсов, то возможно перекрытие заднего и переднего фронтов соседних световых импульсов, что негативно отразится на глубине модуляции.
<…>
Ну, и приведённые в работе С.В.Гавриша осциллограммы импульсов в зависимости от времени вроде как эти цифры подтверждают.

Quote:
Originally Posted by Harat_Condor View Post
… Через 5 минут после включения БКО переходит в дежурный режим. Из дежурного режима сразу можно переключать в боевой, так что время полной готовности системы - 5 минут.
Читал примерно аналогичное в работе С.В.Гавриша.
Spoiler:
Quote:
… Такой порядок функционирования применен в СОЭП, т.е. для обеспечения энергоэкономичности разрядный источник постоянно работает в «дежурном» режиме (поддержание разряда в смеси металлов) и только после получения команды об атаке летательного аппарата управляемой ракетой на лампу подаётся номинальная электрическая мощность.
<…>

Только не совсем понял. Получается, что розжиг ламп СОЭП до режима «дежурной дуги» идёт уже сразу при включении БКО (после включения выключателя П-370)? И переключатель ДЕЖУР–БОЕВОЙ добавляет лишь к режиму оповещения (ДЕЖУР) ещё и режим противодействия (БОЕВОЙ)?
__________________

Intel Core i5-7600K 3.80(4.20)GHz, 6Mb, 1150MHz
MSI Z270-A Pro DDR4
Palit GeForce GTX 1080 Dual OC 8Gb
DDR4 2×16Gb @2400MHz
Kingston SSD M.2 PCI-E 3.0×2 480Gb
Windows 10 Pro 64-bit
Thrustmaster T.Flight HOTAS X
TrackIR 5
S.E.Bulba is offline   Reply With Quote
Old 11-12-2019, 12:51 PM   #579
Harat_Condor
Junior Member
 
Join Date: May 2014
Location: Irkutsk
Posts: 18
Default

Quote:
Originally Posted by S.E.Bulba View Post
Только не совсем понял. Получается, что розжиг ламп СОЭП до режима «дежурной дуги» идёт уже сразу при включении БКО (после включения выключателя П-370)? И переключатель ДЕЖУР–БОЕВОЙ добавляет лишь к режиму оповещения (ДЕЖУР) ещё и режим противодействия (БОЕВОЙ)?
Да. На вертолете дежурный режим уже обеспечивает полноценную работу БКО. Переключение в боевой режим лишь дает разрешение на работу излучателя и выброс ЛТЦ при угрозе.
Harat_Condor is offline   Reply With Quote
Old 11-12-2019, 04:24 PM   #580
Seb
Veteran
 
Seb's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Location: Mos.Obl.
Posts: 4,067
Default

Quote:
Originally Posted by Harat_Condor View Post
Да. На вертолете дежурный режим уже обеспечивает полноценную работу БКО. Переключение в боевой режим лишь дает разрешение на работу излучателя и выброс ЛТЦ при угрозе.
А не подскажешь, для человеческого глаза видно работающую (разогретую) СОЭП, а то у есть мнение что подобное видно только через фото или видео камеру?
__________________
Seb is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 09:46 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.