Jump to content

Игровая карта и ее.... проблемы


Glimmer

Recommended Posts

Не проблема, а предложение.

Очень не хватает на карте Ф10 элементарных навигационных меток (только для клиента без передачи в сеть) круг с указанием радиуса, линия с длинной/прямым и обратным кусом, угол. В условиях миссий, где требуется планирование полета, как без рук.

Еще нюанс. В редакторе миссий видны пртводы аэродромов и отдельно стоящие маяки, на Ф10 на карте в миссии только отдельные приводы, что очень неудобно при планировании полета с отключенными метками от маяков аэродромов.

Посмотрел первое сообщение, в тему попал :)


Edited by StarLey_Andrew
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Не проблема, а предложение.

Очень не хватает на карте Ф10 элементарных навигационных меток (только для клиента без передачи в сеть) круг с указанием радиуса, линия с длинной/прямым и обратным кусом, угол. В условиях миссий, где требуется планирование полета, как без рук.

Не очень понял что имеется в виду.

 

Еще нюанс. В редакторе миссий видны пртводы аэродромов и отдельно стоящие маяки, на Ф10 на карте в миссии только отдельные приводы, что очень неудобно при планировании полета с отключенными метками от маяков аэродромов.

Посмотрел первое сообщение, в тему попал :)

То есть все маяки нужны на F10?

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Не очень понял что имеется в виду.

Сейчас есть метка в онлайне видимая всем игрокам своей команды. Речь не о ней.

Если смотреть первое сообщение, то под номером 3 отмечена линейка. с ее помощью можно отметить любой отрезок у которого будет указана длина и азимут. Если откладывать следующий отрезок, то предыдущий пропадет, не мешало бы его оставить и кроме прямого курса отображать ещё и обратный. Еще нужен инструмент рисования окружностей с отображением их радиусов. Ну и ластик для всего этого.

Примеры позже приведу, у Silent Hunter вроде мод реальной навигации был, ну не суть. Найду, приложу пример.

То есть все маяки нужны на F10?

Конечно, и как сейчас с отображением частот (по возможности и буквы)! В редакторе миссий они есть.

Link to comment
Share on other sites

Хорошая тема. А главное - нужная. Пожелания:

 

1) Поиск по координатам. Дали координаты в чат или диктуют голосом, ты вбиваешь их параллельно на карте и затем сразу видишь точку, про которую говорят. Очень полезно.

 

2) Большая беда меток на карте сейчас - когда их много, нельзя скролить карту поближе\подальше, если курсор находится над меткой. Плюс "линейка" не цепляется за точку, если она находится на самой метке или очень близко к ней. Эти два моменты ОЧЕНЬ неудобны. Допустим, обозначили в метках Новороссийск и все что рядом с ним, указав кучу целей. А ты не можешь приблизить и приходится приближение сделать куда-нибудь над морем и потом пролистать карту к новороссийску. Плюс, насколько помню, если цель обозначили, допустим, в городе меткой и при наведении на метку, координаты точки курсора в верхнем-левом углу перестают обновляться на моменте когда курсор "заехал" на область метки. И это так же очень неудобно, т.к. нельзя точно забить точку без танцев с бубном в виде максимального увеличения области самой метки.

 

3) Нужна стрелка, как уже говорили, для обозначения направления движения. Дабы не плодить кнопки, можно было бы сделать их в комплекте. Выбираешь "метку", один раз кликаешь на карте - ставится метка. Отводишь курсор за пределы метки (круга и области с текстом) и за курсором начинает тянуться стрелка. Кликаешь второй раз - фиксируется и стрелка. Если нужно просто поставить метку - выбираешь "метку", и 2 раза кликаешь на нужной области (первый клик - чтобы поставить метку, второй клик - чтобы отцепить привязку стрелки за курсором).

Предложенный вариант с кружками и стрелками весьма хорош.

 

 

Ну и то, что может быть и было бы неплохо, но не критично важно:

 

4) Возможность указать время жизни метки. Допустим, поставит кто-нибудь метку с именем "Абрамс" на перекрестке в деревне. Автор подразумевал, что он последний раз видел там абрамс, который двигался. Другие игроки могут подумать, что абрамс там просто стоит на перекрестке. Автор может попросту забыть убрать свою метку через время (такое весьма часто бывает), либо же просто уходит с сервера, а метка остается. Игроки могут полететь в зону и пытаться найти там этот танк, но его там нет. В таком же случае, автор мог указать время жизни метке 5 минут, через которые она автоматом исчезнет и не будет вводить других игроков в заблуждение. Либо же автор метки может поставить их целую кучу, но затем не убирает (забыл, ушел с сервера и т д). И часто бывает неясно - актуальны они или нет? Когда меток много, хочется некоторые убрать, т.к. даже масштаб карты колесиком мыши нормально не работает. Возможно, многие из них уже устарели. Время жизни метки так же могло бы помочь ситуации.

 

5) Возможность выбирать цвета меток. Дабы не было повсеместного однообразися и можно было как-то отличать важные метки от неважных посредством цветового обозначения.

 

6) Возможность задавать метке область (радиус). Район поиска, район цели, район скопления противника, район действия ЗРК, обозначенной в этом месте. Возможность ввода радиуса как цифрами с клавиатуры, так и растягиванием курсором до нужного места.

 

7) рисовать линии, как в арме, было бы тоже неплохо.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Добавить кнопку которая будет включать отображение на карте F10 маршрут из редактора. С возможностью его ППМ перемещать, добавлять и удалять (тот же функционал что и в редакторе/планировании, при клике по ППМ появляется менюшка). Справа от линии маршрута писать курс, дальность и время (по авиационному феншую). При клике по значению курса менять его ориентацию (магнитный/истинный) для всех участков маршрута.

Link to comment
Share on other sites

Добавить кнопку которая будет включать отображение на карте F10 маршрут из редактора. С возможностью его ППМ перемещать, добавлять и удалять (тот же функционал что и в редакторе/планировании, при клике по ППМ появляется менюшка). Справа от линии маршрута писать курс, дальность и время (по авиационному феншую). При клике по значению курса менять его ориентацию (магнитный/истинный) для всех участков маршрута.

Это конечно предполагается быть доступным для всех режимов, где есть метка своего ЛА.

 

Теперь пояснения к моей идее. Смотрим "Нав метки".

Круг: п.1 - 3. Первый ЛКМ устанавливает центр 1, дальнейшее передвижение мыши расширяет радиус 2, метка 3 при этом динамически изменяется, второй ЛКМ завершает работу с фигурой;

Отрезок: поз.4-9. первым ЛКМ ставим точку 4, дальнейшее перемещение мыши откладывает отрезок с динамическим указанием прямого (7) и обратного (8) курса, а так-же дистанции (9) отрезка. Второй ЛКМ ставит вторую точку, и заканчиваем работу с фигурой.

Точка: поз.10 простейшая установка точки (возможно с выводом координат к ней рядом.)

Ластик: стирает фигуру при клике на ней ЛКМ.

Было бы неплохо иметь возможность менять позиции 1,4,5,10, вводить некоторые параметры вручную и иметь возможность копирования с зажатым ctrl всех фигур, но это уже предел мечтаний

В идеале было бы неплохо иметь вид курсора на карте Ф10 в виде картинки "углы" с возможностью ее вращения по ПКМ (и возможно масштабирования).

Не помешали бы номограммы определения дальности от скорости (см. рис. "скорость" без учета количества машин) и аналогичная номограмма перевода км в мили / время.

Думаю профессиональные штурманы расскажут больше интересного работы с картами и ИМХО такая работа не менее интересна, чем работа бортинженера например, а в условиях хардкора вообще необходима.

139207068__.thumb.jpg.23357c87a3145a055ab9e9dbcee08642.jpg

901142249_.jpg.aab04c7a36a8b002fae9febd5d560b63.jpg

445950059_.thumb.png.f0d559443f2e583062cb4b180e859f01.png


Edited by StarLey_Andrew
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Сейчас есть метка в онлайне видимая всем игрокам своей команды. Речь не о ней.

Если смотреть первое сообщение, то под номером 3 отмечена линейка. с ее помощью можно отметить любой отрезок у которого будет указана длина и азимут. Если откладывать следующий отрезок, то предыдущий пропадет, не мешало бы его оставить и кроме прямого курса отображать ещё и обратный. Еще нужен инструмент рисования окружностей с отображением их радиусов. Ну и ластик для всего этого.

Примеры позже приведу, у Silent Hunter вроде мод реальной навигации был, ну не суть. Найду, приложу пример.

 

Конечно, и как сейчас с отображением частот (по возможности и буквы)! В редакторе миссий они есть.

 

ОК, все понял.

Будем думать.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Это конечно предполагается быть доступным для всех режимов, где есть метка своего ЛА.

 

Теперь пояснения к моей идее. Смотрим "Нав метки".

Круг: п.1 - 3. Первый ЛКМ устанавливает центр 1, дальнейшее передвижение мыши расширяет радиус 2, метка 3 при этом динамически изменяется, второй ЛКМ завершает работу с фигурой;

Отрезок: поз.4-9. первым ЛКМ ставим точку 4, дальнейшее перемещение мыши откладывает отрезок с динамическим указанием прямого (7) и обратного (8) курса, а так-же дистанции (9) отрезка. Второй ЛКМ ставит вторую точку, и заканчиваем работу с фигурой.

Точка: поз.10 простейшая установка точки (возможно с выводом координат к ней рядом.)

 

А подписи к этому нужны или можно без них обойтись?

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

В идеале можно подсмотреть набор инструментов в SH.Доработать под наши нужды. Циркуль,ластик,карандаш,

транспортир.Всё.


Edited by Kmet
Link to comment
Share on other sites

Думаю профессиональные штурманы расскажут больше интересного ...

На Форуме есть профессиональные штурмана?

А кто это, если не секрет? Я только одного знаю.

Но свое мнение выскажу. Возможно, кому-то все

эти кружочки и палочки со стрелками интересны,

вот только у меня возник вопрос - зачем?

В DCS никакой навигации нет, есть ориентирование

на местности, а для этого вполне достаточно того,

что уже есть в инструментах карты. Кружок и линейка

с транспортиром позволяют решать любые задачи.

Link to comment
Share on other sites

На Форуме есть профессиональные штурмана?

А кто это, если не секрет? Я только одного знаю.

Но свое мнение выскажу. Возможно, кому-то все

эти кружочки и палочки со стрелками интересны,

вот только у меня возник вопрос - зачем?

В DCS никакой навигации нет, есть ориентирование

на местности, а для этого вполне достаточно того,

что уже есть в инструментах карты. Кружок и линейка

с транспортиром позволяют решать любые задачи.

 

При всём уважении Без,игра не только для профессиональных штурманов :)

Link to comment
Share on other sites

игра не только для профессиональных штурманов :)

Ну да.

Поэтому я и задаю вопрос - зачем все эти придумки?

ППМ можно обозначать кружками, линейка позволяет

измерять расстояние и ЗПУ.

Этого вполне достаточно "непрофессиональным штурманам".

Link to comment
Share on other sites

Это конечно все хорошо, но мне лично гораздо полезнее было бы в редакторе добавили новые инструменты по созданию зон, не только в форме круга, а еще квадраты, произвольной формы, линии итд.


Edited by Neuman

[sIGPIC][/sIGPIC]

Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD

Link to comment
Share on other sites

А подписи к этому нужны или можно без них обойтись?

3, 7, 8, 9 за глаза хватит.

В идеале можно подсмотреть набор инструментов в SH.Доработать под наши нужды. Циркуль,ластик,карандаш,

транспортир.Всё.

Да, как раз от храмыча модом пользовался, только видео с полным функционалом не нашел.

Ну да.

Поэтому я и задаю вопрос - зачем все эти придумки?

ППМ можно обозначать кружками, линейка позволяет

измерять расстояние и ЗПУ.

Этого вполне достаточно "непрофессиональным штурманам".

Вот именно кружочек и линейка нужна, остальное по возможности.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Вот именно кружочек и линейка нужна, остальное по возможности.

Как я понял, он имеет ввиду кружочек и линейку которые у тебя уже есть :)

Метка игрока и линейка.

 

ab8b68c931f0243af5b4588ef828e8fe.jpg

 

Это конечно предполагается быть доступным для всех режимов, где есть метка своего ЛА.

Моей идее зачемто нужна метка своего ЛА? Совсем не нужна. Нужен просто маршрут на карте Ф10. Метка не обязательна.

Link to comment
Share on other sites

Как я понял, он имеет ввиду кружочек и линейку которые у тебя уже есть :)

Ага.

Прекрасный кружочек, и линейка нормальная.

Что вам еще нужно? И главное - зачем? Если

на карте F10 нет отметки от самолета, никакой

маршрут на карте не нужен.

Link to comment
Share on other sites

Как я понял, он имеет ввиду кружочек и линейку которые у тебя уже есть :)

Метка игрока и линейка.

Метка не годится, ибо видна всем.

Линейка не годится, ибо одновременно доступна только одна линия, плюс чёрная тонкая мало подходит в качестве маркера.

ИМХО.

фил фоба не слаще...

________________

i5-3570K, 24GB DDR3-1600, 6GB GTX1060, Win7x64

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

В DCS никакой навигации нет, есть ориентирование

на местности, а для этого вполне достаточно того,

что уже есть в инструментах карты.

Что вы подразумеваете под навигацией?

Есть развитая радионавигация для тех ЛА и картах где она есть в реале.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Что вы подразумеваете под навигацией?

Да тут все просто.

Воздушная навигация - комплекс действий экипажа, направленных на

достижение наибольшей точности, надежности и безопасности вождения

воздушного судна и групп воздушных судов по заданной траектории, а

также в целях вывода их по месту и времени на заданные объекты (цели)

и аэродромы посадки.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Да тут все просто.

Воздушная навигация - комплекс действий экипажа, направленных на

достижение наибольшей точности, надежности и безопасности вождения

воздушного судна и групп воздушных судов по заданной траектории, а

также в целях вывода их по месту и времени на заданные объекты (цели)

и аэродромы посадки.

И как выйти к следующему ППМ точно по времени используя кружочек от метки и линеку? Простому смертному, не считающему астролябию в уме.

 

Мне для этого нужен на карте F10 маршрут, где указан курс, дальность и время пролёта участка. Уже есть функционал построения и редактирования такого маршрута в редакторе. Само всё считается (эмитируется работа штурмана).

Нужно сделать доступным планирование не только перед стартом миссии, а и во время самого полёта.


Edited by SL PAK
Link to comment
Share on other sites

В DCS никакой навигации нет, есть ориентирование

на местности, а для этого вполне достаточно того,

что уже есть в инструментах карты. Кружок и линейка

с транспортиром позволяют решать любые задачи.

 

Хотелось бы делать пометочки на карте, например линию фронта на момент старта аппарата, опорные точки... и тд....

 

Создателям миссий в одиночке и на сервере дадут нормальную маркировку на самой карте, а не на левых скриншотах в брифинге, которые надо соотносить и достигать косоглазия иногда... :(

 

Кружок и линейка это конечно хорошо... но проложить маршрут или нарисовать для себя что-либо на карте, не позволяет( Хотелось бы например разрисовать план полета (как в том же Paint) или план наступления и передать его другим...

 

Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1

Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra

Link to comment
Share on other sites

И как выйти к следующему ППМ точно по времени используя кружочек от метки и линеку

Кружочками обозначаете ППМ1 и ППМ2, линейкой

измеряете расстояние между ними, и ЗПУ. В полете

выдерживаете нужный курс с учетом угла сноса и

необходимую путевую скорость.

Хотелось бы делать пометочки на карте, например линию фронта на момент старта...

Да, хотелось бы...

Еще хотелось бы обозначить известные средства ПВО

противника с радиусом поражения, и место цели.

Link to comment
Share on other sites

Кружочками обозначаете ППМ1 и ППМ2, линейкой

измеряете расстояние между ними, и ЗПУ. В полете

выдерживаете нужный курс с учетом угла сноса и

необходимую путевую скорость.

А если ППМ больше двух? Прямо в полёте все переделывать?

Вообще да, хотелось бы иметь возможность нарисовать на карте что-то такое: http://lib.ru/PROZA//MARKUSHA/vam_vzlet_1_-53_1.jpg , а если бы оно еще шарилось внутри группы самолётов, было бы совсем хорошо.

Link to comment
Share on other sites

ИМХО .

Впервые, за фиг знает сколько, зашел на сервер .

Прочитал брифинг .

По карте кое как вышел на цель .

И фсё .

Что делать ,что убивать ?

Написано уничтожить блок пост .

Как понять что задача выполнена ?

Сколько этих блок постов ?

Поймите ,вы не туда рулите ,все эти пометки нужны ,но не очень .

Нужна постановка актуальной задачи и инфа о выполнении .

Летчикам не говорят лети туда .

Им говорят и показывают на карте ,фото ,словами ,что они должны бомбить и где .

Без этого толку не будет .

А я даже не знаю с какого филда взлетел .

"Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь"

Иван IV Грозный.

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...