Не надо "бомбить Воронеж" - Page 1100 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 03-21-2019, 03:57 AM   #10991
MadMan
Senior Member
 
MadMan's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Posts: 1,894
Default

Quote:
Originally Posted by cikory View Post
Открой календарь и посмотри на даты:
14 марта 2016. Путин: Россия выполнила задачи в Сирии

21 апреля 2017. Число жертв теракта в метро Петербурга выросло до 16 человек

И подумай, стоил ли Асад жизни 16 российских гражданских?

Ещё 224 были над Синайский полуостровом...
__________________
i5-2500K@4.4/Asus P8Z68-V Pro/RAM Corsair 16Gb/850EVO SSD 500GB/HDD 1TB+2TB Caviar Black/GigaByte GTX1070/3xAOC d2757ph/Thrustmaster Hotas Warthog + VKB Fat Mamba/W10x64
MadMan is online now   Reply With Quote
Old 03-21-2019, 07:21 AM   #10992
Eponsky_bot
Veteran
 
Eponsky_bot's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 16,194
Default

Quote:
Originally Posted by Shredder View Post
Тут такое дело...
Не так давно были статьи с блестящими цитатами, которые станут (да уже стали, чёрт возьми) бессмертными:
Позволю себе поинтересоваться: сами найдёте, о чём шла речь?
Само собой разгильдяйство имеет место быть, но на секундочку, этих людей обвиняют не воровстве из супермаркета, а в гребанном хакерстве... Это как бы о чем то говорит...

Вот Вы к примеру можете взломать сеть?

Ну серьезно... мне право, сложно сочетать тупость и высокие технологии в одном лице.
__________________
GA-EX58-EXTREME X58 1366 /i7 990X - 3.46GHz /24 Gb - Kingston DDR3 PC3-12800 1600MHz /Palit GTX 680 4 GB/850W Corsair TX850W /Asus Xonar Phoebus/Win7 64/TM Hotas Warthog/Sidewinder FF 2
DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)
DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Last edited by Eponsky_bot; 03-21-2019 at 09:37 AM.
Eponsky_bot is offline   Reply With Quote
Old 03-21-2019, 07:48 AM   #10993
novosib611
Veteran
 
novosib611's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Location: Novosibirsk
Posts: 6,439
Default

Крымчан кто спрашивал? Были граждане РСФСР стали граждане Украины.
Согласно статье 18 действовавшей на 1954 г. Конституции СССР и статьям 16, 19, 22 и 23 Конституции РСФСР 1937 года, территория РСФСР не могла быть изменена без её согласия, дать которое мог высший орган государственной власти — Верховный Совет республики[20][21][22][23][Комм 1]. По утверждению властей РФ, это обстоятельство делало решение Президиума Верховного Совета РСФСР о передаче Крыма незаконным[23].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Переда...?ав_УССР

Израиль.
Генеральной Ассамблеи 29 ноября 1947 года приняла план раздела Палестины
Принятие ООН плана раздела Палестины 29 ноября 1947 года вызвало резкую отрицательную реакцию как палестинских арабов, так и в целом в арабском мире

Немцев кто спрашивал?
, в 1989-м (как и при создании ФРГ и ГДР в 1949 году) народ никто ни о чем спрашивать не стал.
Западногерманский писатель, нобелевский лауреат Гюнтер Грасс в статье «Распродажа ГДР», опубликованной 5 октября 1990 года в еженедельнике Zeit, назвал объединение Германии на условиях Коля колонизацией, в ходе которой западным инвесторам позволено за гроши скупать на востоке любые промышленные, культурные, сельские «объекты», не задумываясь о тех, кто там работает
https://www.kommersant.ru/doc/3791890

Разде́л И́ндии (англ. Partition of India) — процесс разделения бывшей британской колонии Британская Индия на независимые государства доминион Пакистан (14 августа 1947 года) и Индийский Союз (15 августа 1947 года). Это событие привело к крупным кровопролитным столкновениям, в которых, по официальным данным, погибло около 1 млн человек, а также к массовым миграциям населения (около 18 млн человек, из которых почти 4 млн «не были обнаружены» при последующих переписях)[1].

Разделение Кореи на КНДР и Республику Корея произошло в 1945 году после поражения Японии, до этого правившей Кореей, во Второй мировой войне. США и СССР подписали соглашение о совместном управлении страной.

Голанские высоты .Юридический аспект. Израильские законодатели, правоведы, историки и многие политики на протяжении десятилетий настойчиво доказывали и укрепляли в сознании большинства израильтян ту точку зрения, что Голаны — земля, издревле принадлежавшая еврейскому народу и незаконно переданная Сирии в 1923 году. ( похожая ситуация с Крымом)

В этих странах даже не пытались провести хоть какой то референдум .
__________________

Last edited by novosib611; 03-21-2019 at 07:53 AM.
novosib611 is offline   Reply With Quote
Old 03-21-2019, 08:12 AM   #10994
lester
Member
 
Join Date: Mar 2005
Location: NJ, USA
Posts: 523
Default

Quote:
Originally Posted by novosib611 View Post
Согласно статье 18 действовавшей на 1954 г. Конституции СССР и статьям 16, 19, 22 и 23 Конституции РСФСР 1937 года, территория РСФСР не могла быть изменена без её согласия, дать которое мог высший орган государственной власти — Верховный Совет республики[20][21][22][23][Комм 1]. По утверждению властей РФ, это обстоятельство делало решение Президиума Верховного Совета РСФСР о передаче Крыма незаконным[23].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Переда...?ав_УССР
Quote:
1. «Незаконная передача Крыма»
Статья 16 Конституции РСФСР 1937 г. и статья 15 Конституции УССР 1937, действовавшие в 1954 г., устанавливали, что территории союзных республик не могут быть изменены без их согласия. Описание правомочий, какими обладает союзная республика в части определения ее границ, содержится в статье 19 Конституции РСФСР и статье 19 Конституции УССР. В статье 19 Конституции РСФСР (аналогично содержание статьи 19 Конституции УССР) ведению союзной республики в лице ее высших органов власти и органов государственного управления подлежали:

в) представление на утверждение Верховного Совета СССР образования новых краев и областей, а также новых автономных республик и областей в составе РСФСР;
г) утверждение границ и районного деления автономных советских социалистических республик и автономных областей;
д) установление границ и районного деления краев и областей...

Таким образом, в ведении самой союзной республики находились вопросы изменения границ автономных республик, автономных областей, границ и районного деления краев и областей внутри союзной республики.

Что же касается полномочий по изменению границ между союзными республиками, то они, согласно Конституции СССР 1936 г. (в редакции от 8 августа 1953 г.), относились к ведению Союза ССР:

Статья 14. Ведению Союза Советских Социалистических Республик в лице его высших органов государственной власти и органов государственного управления подлежат:
д) утверждение изменений границ между союзными республиками;

Следовательно, полномочия по утверждению изменений границ между союзными республиками принадлежали Президиуму Верховного Совета СССР и Верховному Совету СССР.

Именно эти органы и приняли требовавшиеся согласно действовавшему тогда законодательству решения о передаче Крымской области из РСФСР в УССР:

ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗ
от 19 февраля 1954 года
О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР


Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР, Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических Республик постановляет:
Утвердить совместное представление Президиума Верховного Совета РСФСР и Президиума Верховного Совета УССР о передаче Крымской области из состава Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики.
Председатель Президиума
Верховного Совета СССРК.Е. ВОРОШИЛОВ
Секретарь Президиума
Верховного Совета СССРН.М. ПЕГОВ
Москва, Кремль.
19 февраля 1954 года
https://ru.wikisource.org/wiki/ Указ_Президиума_ВС_СССР_от_19.02.1954_о_передаче_Крымской_области_из_состава_РСФСР_в_состав_УССР


СОЮЗ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
ЗАКОН
О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР


Верховный Совет Союза Советских Социалистических Республик постановляет:
1. Утвердить Указ Президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля 1954 года о передаче Крымской области из состава Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики.
2. Внести соответствующие изменения в статьи 22 и 23 Конституции СССР.

Председатель Президиума
Верховного Совета СССР
К.ВОРОШИЛОВ

Секретарь Президиума
Верховного Совета СССР
Н.ПЕГОВ

Москва, Кремль
26 апреля 1954 года
https://ru.wikisource.org/wiki/ Закон_СССР_от_26.04.1954_О_передаче_Крымской_области_из_состава_РСФСР_в_состав_Украинской_ССР


Это тот самый Закон Верховного Совета СССР, о якобы отсутствии которого заявил Путин.

Аналогичная процедура (принятие законов Верховным Советом СССР или же принятие указов Президиумом Верховного Совета СССР при наличии представлений со стороны Президиумов Верховных Советов союзных республик и при отсутствии предварительных решений Верховных Советов союзных республик) применялась и при других изменениях границ между союзными республиками:

Закон СССР от 31 марта 1940 г. «О преобразовании Карельской Автономной Советской Социалистической Республики в Союзную Карело-Финскую Советскую Социалистическую Республику».

Указ Президиума Верховного Совета СССР от 12 октября 1943 года «О ликвидации Карачаевской автономной области и об административом устройстве ее территории».

Указ Президиума Верховного Совета СССР от 20 апреля 1956 года «О частичном изменении границы между Казахской ССР и РСФСР».

Закон Верховного Совета СССР от 16 июля 1956 г. «О преобразовании Карело-Финской ССР в Карельскую АССР и включении Карельской АССР в состав РСФСР».
https://aillarionov.livejournal.com/1088684.html


Quote:
Напомним основные положения законодательства СССР в части изменения границ между союзными республиками.

Статья 16 Конституции РСФСР 1937 г., действовавшая на момент передачи Крымской области из РСФСР в УССР, требовала от союзной республики только согласия на такое решение:
«Статья 16. Территория РСФСР не может быть изменяема без согласия РСФСР».

Это условие подтверждалось также и статьей 18 Конституции СССР 1936 г.:
«Статья 18. Территория союзных республик не может быть изменяема без их согласия».

В то же время полномочия по изменению самих границ между союзными республиками конституционное право СССР предоставляло Союзу ССР (ст. 14, 31):

«Статья 14. Ведению Союза Советских Социалистических Республик в лице его высших органов государственной власти и органов государственного управления подлежат:
д) утверждение изменений границ между союзными республиками;»
«Статья 31. Верховный Совет СССР осуществляет все права, присвоенные Союзу Советских Социалистических Республик согласно статье 14Конституции, поскольку они не входят, в силу Конституции, в компетенцию подотчетных Верховному Совету СССР органов СССР; Президиума Верховного Совета СССР, Совета Министров СССР и Министерств СССР».

В статье 13 Конституции РСФСР это правило получало дополнительное подтверждение:
«РСФСР обеспечивает за СССР в лице его высших органов государственной власти и органов государственного управления права, определенные статьей 14 Конституции СССР».

Иными словами, РСФСР передала Союзу ССР свои полномочия, перечисленные в статье 14 Конституции СССР, включая и утверждение изменений границ между союзными республиками.

В отличие от высших органов государственной власти СССР, обладавших полномочиями поутверждению изменений границ между союзными республиками, никаких таких или подобных прав не было у высших органов государственной власти союзных республик, о чем свидетельствует полное отсутствие упоминания подобных полномочий в списках вопросов, относимых к ведению союзной республики (ст.19 Конституции РСФСР), или же вопросов, напрямую относимых к ведению высших органов государственной власти РСФСР (глава IIIКонституции РСФСР).

Если оставались какие-либо сомнения относительно распределения правомочий между Союзом ССР и союзными республиками в части изменения границ между последними, то для этого имелась специальная ст.15 Конституции СССР:
«Статья 15. Суверенитет союзных республик ограничен лишь в пределах, указанных в статье 14 Конституции СССР. Вне этих пределов каждая Союзная республика осуществляет государственную власть самостоятельно».

То есть статьей 15 еще раз подтверждалась ограниченность суверенитета союзных республик в части вопросов, перечисленных в ст. 14 Конституции СССР, в том числе и в части изменения границ между ними.

Что все это означало?

Это означало, что вопрос изменения границ между союзными республиками находился в ведении как союзных республик, затрагиваемых такими изменениями, так и Союза ССР. Можно сказать, что работало правило двух или, точнее, трех ключей. Для принятия решения об изменении границ между союзными республиками необходимо было наличие согласия, как минимум, трех (или более) сторон – двух (или более) союзных республик, а также Союза ССР. В то же время распределение полномочий при принятии такого рода решений было совершенно очевидным: в то время как от союзных республик требовалось лишь согласие на принятие решения, утверждениетакого решения осуществлялось Союзом ССР.

Для разрешения возможных разночтений была предусмотрена статья 15 Конституции СССР, согласно которой суверенитет союзных республик эксплицитно ограничивался при решении вопросов, включенных в статью 14, то есть в том числе и при утверждении изменений границ между союзными республиками. Таким образом, законодатель четко постулировал, что главным участником в процессе принятия решения об изменении границ между союзными республиками был Союз ССР, хотя без согласия союзных республик он действовать не мог.

Ключевая роль в принятии решения об изменении границ между союзными республиками, согласно ст. 14, 15, 31 Конституции СССР, следовательно, принадлежала Верховному Совету СССР.


Таким образом, при передаче Крымской области (включавшей г.Севастополь) из состава РСФСР в УССР в 1954 г. не были нарушены ни Конституция СССР, ни Конституция РСФСР, ни применявшаяся в то время законодательная процедура. Передача Крымской области (включавшей г.Севастополь) произошла в точном соответствии с конституционным правом и конституционной практикой, принятыми в то время в СССР.

Юридически корректной датой передачи Крымской области (включавшей г.Севастополь) из состава РСФСР в УССР в соответствии с конституционным правом СССР следует считать не 19 февраля 1954 г., когда был подписан Указ Президиума Верховного Совета СССР, а 26 апреля 1954 г., когда Верховный Совет СССР утвердил соответствующий Указ Президиума Верховного Совета СССР и внес необходимые изменения в текст Конституции СССР.

https://aillarionov.livejournal.com/1091463.html

Sent from my LG-H820 using Tapatalk
__________________
Все написанное выше является моим оценочным суждением
Everything written above reflects my personal opinion

Last edited by lester; 03-21-2019 at 08:19 AM.
lester is offline   Reply With Quote
Old 03-21-2019, 08:36 AM   #10995
Eponsky_bot
Veteran
 
Eponsky_bot's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 16,194
Default

Quote:
Originally Posted by cikory View Post
Сейчас в новостях периодически появляются сообщения об раскрытии ячеек ИГИЛ на территории РФ. Вспомни частоту таких сообщений до сентября 2015 (начало операции ВКС РФ в Сирии)?
Ок.. Пойдем по вашей логике.

11 Сентября. США. Атака небоскребов.

Причины ?

А ведь терракты были и в Европе...



Quote:
Originally Posted by cikory View Post
планы ИГИЛа - восстановление Халифата.
Послушайте, Халифат и Израиль, это сказка для внутреннено использовавания среди недалеких в умственном отношении "бойцов"

Все прекрасно понимают кто спонсирует данную и подобные орнанизации и ставит им реальные цели. Я бы не обольщался.


Или Вы так и не поняли зачем так усердно снимались кровавые ролики в лучших традициях голливуда ?

Это было приглашение развернуть в регионе бойню. ( что бы под шумок тырить нахаляву нефть, и в том числе втянуть Россию ).

Quote:
Originally Posted by cikory View Post
Мы в списке врагов ИГИЛа были далеко не на первом месте
Нет, я сразу не верил в официально объявленную оборону на дальних рубежах.
Дело не в вере. А в том что есть логика. Пусть не слишком приятная.
__________________
GA-EX58-EXTREME X58 1366 /i7 990X - 3.46GHz /24 Gb - Kingston DDR3 PC3-12800 1600MHz /Palit GTX 680 4 GB/850W Corsair TX850W /Asus Xonar Phoebus/Win7 64/TM Hotas Warthog/Sidewinder FF 2
DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)
DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Eponsky_bot is offline   Reply With Quote
Old 03-21-2019, 08:45 AM   #10996
novosib611
Veteran
 
novosib611's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Location: Novosibirsk
Posts: 6,439
Default

Quote:
Originally Posted by lester View Post
В 1954 году все было сделано келейно и, по меркам советской бюрократии, сверхбыстро. Без всякой попытки выяснить мнение населения Крыма и жителей самой Российской федерации, как это вытекало из конституции республики
5 февраля, Совет Министров РСФСР принимает постановление «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР»,!!!!!! По твоим источникам -относились к ведению Союза ССР:Там много не стыковок .
https://mikle1.livejournal.com/3165203.html
https://time-impressions.ru/library/12262.html
, Президиум Верховного Совета не имел права изменять территорию республик. Более того. Изменение территории РСФСР могло быть осуществлено только с ее согласия, которое должен был дать ее Верховный Совет. Такое согласие от РСФСР не было получено.
Однако затем все-таки что-то щелкнуло в умах партийных бонз, и абсолютно антиправовой характер передачи полуострова их все-таки озаботил. Постфактум, причем дважды, один раз — в апреле, второй раз — в июне 1954 года под это дело была изменена конституция. Причем менялась конституция как СССР, так и РСФСР. То есть хотя бы задним числом, но делу попытались придать благопристойный вид.

А ведь в случае с передачей Крыма именно так все и произошло
Вначале передали , затем изменили конституцию.

http://maxpark.com/community/13/content/3428312
__________________

Last edited by novosib611; 03-21-2019 at 08:51 AM.
novosib611 is offline   Reply With Quote
Old 03-21-2019, 09:49 AM   #10997
Самсонов
Senior Member
 
Join Date: Mar 2014
Posts: 2,254
Default

Минздрав представил поправки о запрете крепкого алкоголя до 21 года

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/21/03/20...aign=gism_top5
Самсонов is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 10:18 AM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.