Как работает ракета "вихрь" работа? - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 07-10-2019, 01:08 AM   #1
3WA
Member
 
3WA's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Posts: 407
Default Как работает ракета "вихрь" работа?

I always thought it was shot into a laser cone that tightened as it approached the target. But now I can't find that information anymore. I've seen something about a laser grid, but it is very vague. Any experts?


Thanks!



Я всегда думал, что это выстрел в лазерный конус, который сжимается по мере приближения к цели. Но теперь я не могу найти эту информацию. Я видел что-то о лазерной решетке, но это очень расплывчато. Эксперты есть?

Last edited by 3WA; 07-10-2019 at 01:42 AM.
3WA is offline   Reply With Quote
Old 07-10-2019, 07:25 AM   #2
S.E.Bulba
Member
 
S.E.Bulba's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Evil Empire :)
Posts: 909
Post

Если уж совсем по простому, не вдаваясь в глубины частотной модуляции информационного поля при лазерно-лучевом командном управлении:
  • «Лазерный конус» (т.е. геометрическая форма информационного поля) действительно «сжимается», т.е. происходит изменение угловых размеров информационного поля по заданному во времени программному алгоритму, в зависимости от расстояния до управляемого объекта (ракеты).



  • «Лазерная решётка» (т.е. само информационное поле) – это движение лазерного луча, отклоняемого акустооптическими дефлекторами, внутри «лазерного конуса»: поочерёдно вверх-вниз, влево-вправо.

Если провести аналогию с электронно-лучевой трубкой (ЭЛТ), то «лазерный конус» – это вроде как сама ЭЛТ, в которой движется электронный пучок, а «лазерная решётка» – это что-то вроде кадровой развёртки, проецируемой электронным пучком на экране кинескопа.
__________________

Intel Core i5-7600K 3.80(4.20)GHz, 6Mb, 1150MHz
MSI Z270-A Pro DDR4
Palit GeForce GTX 1080 Dual OC 8Gb
DDR4 2×16Gb @2400MHz
Kingston SSD M.2 PCI-E 3.0×2 480Gb
Windows 10 Pro 64-bit
Thrustmaster T.Flight HOTAS X
TrackIR 5

Last edited by S.E.Bulba; 07-10-2019 at 09:00 AM. Reason: update.
S.E.Bulba is offline   Reply With Quote
Old 07-10-2019, 11:58 PM   #3
3WA
Member
 
3WA's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Posts: 407
Default

Thanks Bulba!


Trying to read other Russian forums as well, and understand this.
3WA is offline   Reply With Quote
Old 07-11-2019, 09:10 AM   #4
S.E.Bulba
Member
 
S.E.Bulba's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Evil Empire :)
Posts: 909
Post

Не за что! Главное понять, что «лазерный конус» на первом рисунке – это всего лишь виртуальная геометрическая фигура, внутри которой движется лазерный луч. А вот «лазерная решётка» жёлтого цвета на втором рисунке – это и есть приблизительная траектория движения лазерного луча внутри данной виртуальной геометрической фигуры. То есть «лазерная решётка» по-сути является поперечным сечением «лазерного конуса».

Кроме того, двигаясь таким образом внутри конуса, лазерный луч ещё и часто-часто «моргает», как «шоколадный глаз» в момент опасности. Частота «моргания» лазерного луча обусловлена вращающимися модулирующими дисками, и эта частота «моргания» имеет разные значения: когда лазерный луч движется около осевой линии «лазерного конуса» (центра «лазерной решётки») – он «моргает» чаще, а когда лазерный луч движется ближе к краям поперечного сечения «лазерного конуса» (краям «лазерной решётки») – он «моргает» реже. Эта переменная частота «моргания» лазерного луча и есть частотная модуляция информационного поля лазерно-лучевого командного управления. Благодаря ей летящая к цели ракета «знает» куда ей довернуть, чтобы быть как можно ближе к осевой линии «лазерного конуса» (центру «лазерной решётки»).
__________________

Intel Core i5-7600K 3.80(4.20)GHz, 6Mb, 1150MHz
MSI Z270-A Pro DDR4
Palit GeForce GTX 1080 Dual OC 8Gb
DDR4 2×16Gb @2400MHz
Kingston SSD M.2 PCI-E 3.0×2 480Gb
Windows 10 Pro 64-bit
Thrustmaster T.Flight HOTAS X
TrackIR 5
S.E.Bulba is offline   Reply With Quote
Old 07-11-2019, 07:33 PM   #5
3WA
Member
 
3WA's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Posts: 407
Default

Ah, ok. So that's what the 2 disks do. I kept seeing them talk about the disks on the Russian sites, but I couldn't quite make out what they were saying. Makes sense now. So, the cone is just the shape one laser is making as it forms the 6 meter grid? As you say, up and down scan, like on a CRT. When the missile is launched, it just looks behind it for the grid forming laser as it spins? This is what captures it? Also, how far out does the 6 meter grid start drawing when it first looks to capture the missile? I'm trying to understand how wide the "cone" would be at the start of the missile capture. Thanks!

Ах, ОК. Так вот что делают 2 диска. Я видел, как они говорили о дисках на русских сайтах, но не мог разобрать, о чем они говорили. Теперь понятно. Так, конус как раз форма один лазер делает по мере того как он формирует решетку в 6 метров? Как вы говорите, вверх и вниз сканирование, как на ЭЛТ. Когда ракета запускается, она просто смотрит за ней на лазер, образующую сетка, когда она вращается? Это то, что захватывает его? Кроме того, как далеко 6-метровая сетка начинает рисовать, когда она впервые пытается захватить ракету? Я пытаюсь понять, насколько широким будет "конус" в начале захвата ракеты. Спасибо!
3WA is offline   Reply With Quote
Old 07-11-2019, 10:35 PM   #6
S.E.Bulba
Member
 
S.E.Bulba's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Evil Empire :)
Posts: 909
Post

Quote:
Originally Posted by 3WA View Post
Ah, ok. So that's what the 2 disks do. I kept seeing them talk about the disks on the Russian sites, but I couldn't quite make out what they were saying. Makes sense now. So, the cone is just the shape one laser is making as it forms the 6 meter grid? As you say, up and down scan, like on a CRT…

Ах, ОК. Так вот что делают 2 диска. Я видел, как они говорили о дисках на русских сайтах, но не мог разобрать, о чем они говорили. Теперь понятно. Так, конус как раз форма один лазер делает по мере того как он формирует решетку в 6 метров? Как вы говорите, вверх и вниз сканирование, как на ЭЛТ…
Да. Сначала лазерный луч заставляют «моргать» модулирующие диски, после чего этот луч начинают отклонять в разные стороны акустооптические дефлекторы, заставляя его «рисовать» решётку, края которой образуют виртуальный конус.



Так примерно выглядит «лазерный конус», а также рисуемая внутри него «лазерная решётка», применительно к вертолёту (№4):


Quote:
Originally Posted by 3WA View Post
… When the missile is launched, it just looks behind it for the grid forming laser as it spins? This is what captures it?..

… Когда ракета запускается, она просто смотрит за ней на лазер, образующую сетка, когда она вращается? Это то, что захватывает его?..
Ракета, летит внутри «лазерного конуса», по которому «бегает» лазерный луч, рисующий сетку. В хвосте ракеты имеется фотоприёмник c фотодиодом. Как только «бегающий» внутри конуса лазер попадёт на фотоприёмник в хвосте ракеты, фотодиод начинает пропускать электрический ток. И пропускает он этот ток с той частотой, с которой «моргает» попавший на него лазерный луч.

Фотоприёмник в хвосте ПТУР (a):


Дальше имеющийся в схеме управления ракетой фильтр частот отсекает токи большей частоты, которые пропустил фотодиод (это значит, что ракета близко к центральной оси конуса и коррекция полёта не требуется). При этом фильтр частот пропускает токи меньшей частоты, благодаря которым на двигатель рулевого привода подаётся управляющий сигнал, отклоняющий рули ракеты в нужную сторону.

Так как ракета вращается, то в ней имеется гироскопический распределитель команд, который измеряет текущую фазу вращения ракеты, чтобы выработать корректные команды на рули ракеты.

Тем временем лазерный луч «убегает» рисовать решётку дальше по заданному циклу – до следующего раза, пока снова не пересечётся с ракетой. В том месте, где лазер с ней снова пересечётся, ракета опять получит «информацию» о своём местонахождении в лазерном конусе – в зависимости от частоты, с которой будет «моргать» в данном месте лазерный луч. После чего ракета примет новое «решение», в какую сторону ей довернуть.

Quote:
Originally Posted by 3WA View Post
… Also, how far out does the 6 meter grid start drawing when it first looks to capture the missile? I'm trying to understand how wide the "cone" would be at the start of the missile capture. Thanks!

… Кроме того, как далеко 6-метровая сетка начинает рисовать, когда она впервые пытается захватить ракету? Я пытаюсь понять, насколько широким будет "конус" в начале захвата ракеты. Спасибо!
Сложно сказать. Вероятно тут всё зависит от конкретного типа ПТУР. Я полагаю, что надо смотреть на минимальную дальность противотанкового ракетного комплекса (ПТРК). Так например для ПТРК «Вихрь-1» минимальная дальность = 500 м, а к примеру для ПТРК «Корнет-ЭМ» = 150 м. При этом оба этих ПТРК с лазерно-лучевым командным управлением, но их первоначальные «лазерные конусы» позволяют поражать цели на разных минимальных дальностях.
__________________

Intel Core i5-7600K 3.80(4.20)GHz, 6Mb, 1150MHz
MSI Z270-A Pro DDR4
Palit GeForce GTX 1080 Dual OC 8Gb
DDR4 2×16Gb @2400MHz
Kingston SSD M.2 PCI-E 3.0×2 480Gb
Windows 10 Pro 64-bit
Thrustmaster T.Flight HOTAS X
TrackIR 5

Last edited by S.E.Bulba; 07-11-2019 at 11:00 PM. Reason: +photo.
S.E.Bulba is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2019, 03:56 AM   #7
3WA
Member
 
3WA's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Posts: 407
Default

Wow! Thanks Sebulba!


I think I understand it all now.


Вау! Спасибо Себульба!

Кажется, теперь я все понимаю.
3WA is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2019, 10:28 PM   #8
spinaker
Junior Member
 
Join Date: May 2019
Location: Рига
Posts: 9
Default

ДКС познавательный, спасибо!
Выходит что подсветка цели другим вертолётом не очень-то и возможна? Я так понял, что если Вихрь окажется вне лазерного конуса он лишится какого-либо управляющего сигнала.
spinaker is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2019, 11:25 PM   #9
3WA
Member
 
3WA's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Posts: 407
Default

Да, вы не можете передать вихрь. Только отраженная лазерная самонаводящаяся ракета.
3WA is offline   Reply With Quote
Old 07-13-2019, 12:04 AM   #10
FenechkA
Member
 
FenechkA's Avatar
 
Join Date: May 2011
Location: Забайкалье, Чита
Posts: 579
Default

Quote:
Originally Posted by spinaker View Post
ДКС познавательный, спасибо!
Выходит что подсветка цели другим вертолётом не очень-то и возможна? Я так понял, что если Вихрь окажется вне лазерного конуса он лишится какого-либо управляющего сигнала.
ну в принципе, если пара стоит в кильватере, то наверно можно порулить чужой ракетой, но нахрена такие заморочки ?
FenechkA is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 10:21 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.