Развал СССР

Следует помнить, что СССР это ничто иное, как тысячелетняя Россия, с немного измененной вывеской. Получается, развал-то был еще при Калите и Петре Первом предопределен.

Тьфу-тьфу. Слава Богу, тысячелетняя Россия ни на грамм не совок. Не была и никогда не будет. Вот по-этому она с стояла тысячу лет и дай Бог избавиться от этого советского маразма и еще тысячу лет стоять будет.

Никоим образом. У совка с Россией только одна схожесть - примерно одинаковая территория.

Потому как совок все еще продолжается. Вывеску сменили, а методы теже.

Логики не вижу. Сначала Россия ни грамма не совок, потом 1 схожесть все же обнаружилась-территория, потом обнаружилась 2-ая схожесть- методы, далее следует вывод о том, что совок все же продолжается. Волшебство.

Грабь награбленое.

Кто грабит то?

По уровню благ для населения он сильно отставал от западных стран.

Не говоря уже про права и свободы.

Не говоря про права и свободы, вкратце, как сейчас обстоят дела с благами для населения?

Может немного и не в тему но думаю не лишнее будет ознакомится с мнением Пепеляева Е.Г. :

Нам, старикам, особенно тем, кто прошел войну, тяжело и горько видеть, когда все, что создавалось десятки и сотни лет руками российских людей, за что было заплачено трудом, потом и кровью, рухнуло за десять лет перестройки. Было великое, мощное государство, а стала куцая страна, была могучая армия, остались воспоминания, неухоженные музейные экспонаты и свирепые нашивки с «орлами и зверями».

 

Ядерный «зонтик», созданный когда-то «проклятыми коммунистами», сегодня превратился лишь в пугало.

 

Люди должны знать, что одним ядерным оружием войну не выиграешь. Победы в войне может достичь только армия, оснащенная новейшей боевой техникой и современным оружием, а закрепить эту победу могут только сухопутные войска. Поэтому современная армия должна состоять из всех видов вооруженных сил и сбалансированных родов войск. Психологически и материально армия должна быть готова к войне.

 

В настоящее время для создания и вооружения такой армии, способной обеспечить безопасность страны и ее интересы, а тем более безопасность друзей России, в нашем несовершенном мире потребуется несколько десятков лет.

 

Очень обидно, когда всей России фактически плюют в лицо, а она только вытирает его, будучи неспособной ответить.

 

Не надо забывать, что безопасность государства зависит не только от техники и вооружения, но также в значительной степени от специальной моральной подготовки войск и кадров, от их подбора не по приятельским и родственным отношениям и не по политическим симпатиям, а по деловым и морально-волевым качествам.

http://militera.lib.ru/1/lists/all/abc/p.html

На любом 1-ом примере, если можно. Хотя бы на одном.

Переход к осознанию, что твоя страна больше не супердержава действительно неприятен.

Вобще тяжело понять откуда у людей такая ненависть к Советскому Союзу, это наша общая история, столько людей сражалось и погибало, столько всего было сделанно и называть это прошлое Совком...мне этого не понять:unsure:

Может немного и не в тему но думаю не лишнее будет ознакомится с мнением Пепеляева Е.Г. :

 

http://militera.lib.ru/1/lists/all/abc/p.html

В 17-м году шайка красных бандюков захватила власть. Что бы эту власть не потерять она заставила многомиллионный народ вкалывать без продыху клепая оружие. В конце получили голодранцев без гроша за душой, но с ядерной дубиной. Только жрать ее не будешь. В сев. Корее тоже есть дубина, а с голоду пухнут. А кап. страны и отгрохали вооружений ничем не уступая совку, а в большинстве случаев опережая по технологиям и сделали 80% населения средним классом. Занавес. Нечего сейчас пробывать выбивать слезу за 70 лет похеренного времени.

Умиляют меня разговоры про то как злой Горбачев пришел в цветущую страну и все похерил. А вот мудрый Андропов....И как то люди забывают (или просто не знают), что не будь Андропова Миша Горбачев так бы и сидел в своем Ставропольском крае. Горбачев самая что ни на есть Андроповская креатура. Что же до пришел и похерил - херить особо уже было нечего и ничего нового т-щ Горбачев не придумал. Все эти перестройки и ускорения не что иное, как попытка все таки воплотить в жизнь идеи товарища Косыгина, которые оный товарищ Косыгин пытался реализовать еще в конце 60-х начале 70-х, когда стало ясно что третий этап индустриализации потихоньку идет на йух, а экономика идет в афедрон. Но был товарищ Косыгин сильно бит за это дело идеологами во главе с товарищем Сусловым и сидел потом на попе ровно до самой своей смерти. А товарищ Горбачев попытался все эти идеи реанимировать, потому как афедрон стал куда как глубже, а никаких новых идей не появилось. Результат оказался предсказуемым, меры спасения опоздали на 20 с лишним лет и в неизменном виде уже не работали. Плюс таже самая беда - товарищ Горбачев хотел и на йух и рыбку, т. е. и из афедрона вылезти и с идеологами не посраться. Итог все видели. Возможно, Союз могла спасти модернизация а-ля Китай, но для этого нужно было серьезно подвинуть идеологов. Человека уровня Дэн Сяопина у нас к сожалению не нашлось. Итог прост - горе проигравшим.

Это точно :(

Вобще тяжело понять откуда у людей такая ненависть к Советскому Союзу, это наша общая история, столько людей сражалось и погибало, столько всего было сделанно и называть это прошлое Совком...мне этого не понять:unsure:

Ну, почитайте к примеру Солоневича "Россия в концлагере" и узнаете откуда эта ненависть.

В 17-м году шайка красных бандюков захватила власть. Что бы эту власть не потерять она заставила многомиллионный народ вкалывать без продыху клепая оружие. В конце получили голодранцев без гроша за душой, но с ядерной дубиной. Только жрать ее не будешь. В сев. Корее тоже есть дубина, а с голоду пухнут. А кап. страны и отгрохали вооружений ничем не уступая совку, а в большинстве случаев опережая по технологиям и сделали 80% населения средним классом. Занавес. Нечего сейчас пробывать выбивать слезу за 70 лет похеренного времени.

А вот это тоже крайность и глубокое заблуждение. Ничего "шайка бандюков" не захватывала. "Группа товарищей" подобрала безхозное, валявшееся на дороге. Захватывала то как раз "кучка бандюков" самого что ни на есть демократическо-либерального колеру. Тока вот оказались импотентами и влезть влезли, а не шмогли.

Ну, почитайте к примеру Солоневича "Россия в концлагере" и узнаете откуда эта ненависть.

Вы еще "старика Исаича" предложите. Или "Сказки дядюшки Римуса". Одного поля чтение.

Сразу видно, что Солоневича вы не читали. Это не Исаев или Резун. Человек непосредственно участвовавший в этом комуняцком дурдоме. Он не имеет ничего общего с современными горе-историками.

СССР стал великой державой только по объему оружия.

По уровню благ для населения он сильно отставал от западных стран.

Не говоря уже про права и свободы.

А по объему производства различных видов продукции? Или уровень благ для населения - единственный критерий "величия" державы?

А вот это тоже крайность и глубокое заблуждение. Ничего "шайка бандюков" не захватывала. "Группа товарищей" подобрала безхозное, валявшееся на дороге. Захватывала то как раз "кучка бандюков" самого что ни на есть демократическо-либерального колеру. Тока вот оказались импотентами и влезть влезли, а не шмогли.

Вооруженный захват власти и гражданская война - это по вашему "подобрать бесхозное на дороге"?

В отношении жилья в Москве это отдельная и больная тема. Жилье в провинции относительно доступно и многие пользуются ипотекой.

Весь вопрос именно в "относительности" доступности и количестве "многих", пользующихся ипотекой. Это я вам как провинциал говорю.

Машины сейчас стали вполне доступны. Даже иномарку можно купить в кредит не особо напрягаясь.

У нас, в Кузбассе, купить иномарку не особо напрягаясь можно было, в эпоху "правого руля". Сейчас импорт машин из Японии благополучно прикрыт, и автомобиль - снова роскошь.

очень интересно слышать от человека, который в союзе прожил до 8 лет (82 г.р.), какой оказывается хорошей страной союз был ))))

Надо полагать, родился и вырос я строго в вакууме, никаких родственников и знакомых, проживших по 50-60 лет в Союзе у меня нет и быть не могло?

Или уровень благ для населения - единственный критерий "величия" державы?

хотелось чтобы было так.. но великие все с пушками. Вот США великая потому что у нее самая мощная армия, или у нее самая мощная армия потому что она великая? яйцо\курица?:)

Да и благи понятие относительное, кому то колбаса и голливуд, кому то театры и балет, кому то безопасные комфортные авто, кому то главное чтоб страна в космосе была первой.

Когда есть семья и ее надо кормить и возить, выбираешь колбасу и авто.

У нас, в Кузбассе, купить иномарку не особо напрягаясь можно было, в эпоху "правого руля". Сейчас импорт машин из Японии благополучно прикрыт, и автомобиль - снова роскошь.

не по наслышке знаем) малолитражки то можно возить, с которыми автоваз хоть както конкурировать может.

Есть доказательства, что без большевиков этого бы не случилось? В Штатах большевиков не было - результат виден.

В Штатах много еще не было. Ужасного климата, самой протяженной сухопутной границы, крепостного права, самодержавия и т.п.

У меня есть нечто бОльшее - мои собственные воспоминания.

Это, несомненно, все меняет.

Почти все что касается современных технологий у них было и есть качественнее и эффективнее. Да и сами технологии рождаются там, а не тут.

То есть у нас было похуже качеством, и менее эффективно, но было? А сейчас нет вообще. Что лучше?

Вооруженный захват власти и гражданская война - это по вашему "подобрать бесхозное на дороге"?

В каком месте он был вооруженный захват ? Не судите об этом по фильму "Ленин в Октябре". Один раз бахнула "Аврора" и Антонов-Овсеенко арестовал кучку алкашей в Зимнем. А Гражданская война началась почти через полгода после Октябрьских событий и кто был ее истинным инициатором - по сию пору нет точного ответа.

Или уровень благ для населения - единственный критерий "величия" державы?

Так в том то и оно, что там жрать дают нормально и технику по последним технологиям. По большому счету простому народу плевать на какое-там величие, если быт говно и детей толком не накормить и обуть. Запад сумел обеспечить и то и другое, мы видимость, которая быстро сдулась. И сейчас они ржут в голос, когда мы надуваем щеки пытаясь выставлять себя супердержавой имея хлам в армии и пару десятков образцов техники "на уровне".