Lend-Lease WWII

Товарищ Микоян говорит что на осень сорок первого мы все потеряли и в это время мы готовы были покупать и покупали без Л-Л и только в декабре нам пошли поставки по программе Л-Л ,а вот посмотри что мы просили и готовы были купить и сколько и в итоге что купили ,я уже приводил документы !

 

так что как я уже говорил в самые тяжелые моменты мы выстояли с МИНИМАЛЬНОЙ помощью по Л-Л ,но и эта малая помощь имела свое значение !

Ахинею пишите. Ленд-Лиз в 1941? Уже в августе СССР, у которого боевых самолётов было больше всех в мире, получил не просто самолёты, а их вместе с английскими лётными частями, которые передавали технику и навыки использования и построения ПВО.

Миролюбивая до войны страна после 2 лет боёв поставляла технику самой милитаризованной стране после 2 месяцев боёв.

"Минимальная" помощь была наибольшей: почти весь запас и новое производство осенью 1941 стали ничтожными. Авиация РККА перестала значимо влиять на ход войны, довольно резво начав. "В декабре 1941 года 16 % истребителей, защищавших небо над Москвой, составляли самолёты Hawker Hurricane и Curtiss Tomahawk". И это были самые могучие перехватчики, самые высотные.

Ленд-Лиз это чуть позже: под Москвой, Ржевом, Ленинградом, Мурманском и Архангельском. О том, как именно справлялись могучие ВВС РККА на севере, все буквально знают по судьбе PQ-17 и предыдущих конвоев. Немцы действовали так, словно РККА в воздухе нет. РККА не могла обеспечить вывоз доставленных в СССР союзниками грузов. Тем не менее, перехватчиков стало 16% на важнейшем направлении, не на самом севере даже.

Значение этих поставок оружия не "минимальное", а наибольшее. Потом важнее стали поставки производств и основных средств.

Выстояли это слишком громко.

Красная армия катилась весь 41-й года на восток. Только под Москвой удалось остановить фашистов и то на время. С наступлением тепла, в 42-м они продолжили наступать.

Перелом в войне наступил только в 43-м, когда ленд-лиз развернулся на полную.

:) во завелся ,с пол тыка !

Именно выстояли ! остановили и под Москвой и под Ленинградом и под Сталинградом ! а 1943 уже все катилось на запад ,а не на восток и тщетные попытки немцев на Курской Дуге потерпели сокрушительное фиаско ,а Л-Л раскрутился тока в 44 году ;)

Ахинею пишите. Ленд-Лиз в 1941? Уже в августе ...

и это вы правильно указали ,действительно ахинея ,потому как в договор Л-Л был подписан с СССР в ноябре 1941 года, до этого купи (СССР) продай (США и Англия) !

Харрикейн и Томохок самые высотные истребители в ВВС РККА в 1941 году ,прелестно прелестно, и просто защитили своим "весомым" присутствием небо Москвы :)

а то что британские летчики были у нас и воевали даже (в основном на севере) с нашей стороны за то им большое спасибо ,но как и наче то должно было быть ,кто мог переучить наших летчиков на английское барахло типа харрикейн ,когда там и сколько и каких спитов попало к нам в руки то ?

Только остановили. На время. С весны 42-го, красная армия снова покатилась на восток, теряя миллионы. И только когда пошли мегатонны грузов из США нашлись силы переломить Вермахт под Сталинградом.

Да елки палки Андрей под Москвой и под Сталинградом не мегатонны (и не преувеличивай ,41-42 тысячи тон) останавливали немцев ,а советские ЛЮДИ !

Никакие люди не остановят танки голыми руками, без оружия, снарядов, сапог и тушенки.

прикинь а крепкие сибирские парни остановили под Москвой !

За время войны только авиабензина было поставлено 2,5 мегатонны.

за время войны ,без спорно ,а в 41-42 гаденькие англосаксы тихонько выжидали когда коммунисты загнуться под крепким натиском фашистов ! Не дождались ! ;)

прикинь а крепкие сибирские парни остановили под Москвой !

 

Есть слухи что в начале войны нам очень помогла Монголия - полушубки, крепкие неприхотливые выносливые лошадки. Мяса за войну нам поставили из Монголии не меньше чем из США. И все это безвозмездно, то есть даром в благодарность.

А что до ЛЛ - в тяжелой драке конечно любая помощь в жилу.

А теперь цифры (из американских источников, если что) - объем поставок по ЛЛ из США во второй половине 41 года составил 83 тысячи долларов (в графе Total - $83, в заголовке - IN THOUSANDS OF DOLLARS). Для сравнения - Бразилия (!) за этот же период получила помощи на 600 с лишним тыщ.

Вообще заметный рост поставок со второй половины 43 - объем вырос в два раза.

Вот как-то так.

ЗЫ. Да, категория поставок - Signal Equip, Sup, and Mat + Others

ЗЗЫ. Охотно допускаю что я что-то неправильно понял в этом отчете.

История не терпит сослагательного наклонения.

Я не знаю, когда и чем закончилась бы война без ЛЛ.

Но мои родители и их сестры и братья вспоминали и вспоминают (те которые до сих пор живы) американскую тушенку с огромной благодарностью.

Она реально помогла им выжить, маленькие еще были, в армию в 5-15 лет не брали ).

И поэтому, лично я благодарен союзникам.

К сожалению узнать мнение дедов о их отношении к помощи союзников у меня не было никакой возможности,

из моих дедов с войны не вернулся ни один, в том числе и их братья.

А много или мало, вовремя или не совсем, лично для меня это уже не имеет существенного значения.

Оно было именно так как было и тогда когда было и никак иначе ).

и это вы правильно указали ,действительно ахинея ,потому как в договор Л-Л был подписан с СССР в ноябре 1941 года, до этого купи (СССР) продай (США и Англия) !

 

 

Харрикейн и Томохок самые высотные истребители в ВВС РККА в 1941 году ,прелестно прелестно, и просто защитили своим "весомым" присутствием небо Москвы :)

 

а то что британские летчики были у нас и воевали даже (в основном на севере) с нашей стороны за то им большое спасибо ,но как и наче то должно было быть ,кто мог переучить наших летчиков на английское барахло типа харрикейн ,когда там и сколько и каких спитов попало к нам в руки то ?

1. Это ваша ахинея, не чья-то. Вы не знаете и, что важнее, не желаете знать общеизвестные факты.

2. Причём вдруг Spitfire? Для ПВО Британии до 1942 Hurricane сделали больше Spitfire.

3. Американцы, как видим, не переводили свои части на русский фронт. Как-ито справились. То же и так же могли делать британцы. Но для вас, конечно, важны только деньги. Замечу, что золото в оплату британцам из СССР, во-первых, было им необходимо, потому что они платили золотом до Ленд-лиза США и оно кончилось. Британия платила свои долги.

Во-вторых, крейсер с золотом был потоплен немцами в непосредственной близости советского берега -- таков был наш флот. Пользы от него как вреда.

4. Как видим, уже под Ленинградом и Москвой СССР утерял накопленное оружие и останавливал немцев в значительной мере британскими танками и истребителями.

Мало того, производство Hurricane и танка Valentine продолжилось, чтобы удовлетворить спрос СССР. Эти проекты улучшали по просьбам РККА. На Hurricane летало множество советских асов, хотя стать асом в ПВО непросто, не свободная охота, надо сбивать бомбардировщики, которые ещё догони, которые высоко и не ежедневно.

Почитайте хоть тут, хотя могли заранее, до своих изумительных глупостей:

https://topwar.ru/21425-sovetskie-asy-na-istrebitelyah-lend-liza-chast-1-harrikeyny.html

прикинь а крепкие сибирские парни остановили под Москвой !

 

 

 

за время войны ,без спорно ,а в 41-42 гаденькие англосаксы тихонько выжидали когда коммунисты загнуться под крепким натиском фашистов ! Не дождались ! ;)

Крепкие парни гибли тысячами за день. И, кстати, не были такими уж крепкими, голодно в СССР. Легенды это. Кроме них гибли очкарики ополчения, останавливавшие немцев недовооружёнными.

(При царе, кстати, о таком позоре, спустя полгода войны, речи быть не могло. К тому же, при царе платили, а не получали за дарма. Сталин довёл страну до нищенства и катастрофы. Впрочем, до людоедства запросто доводил и без войны, не говоря о рабстве и убийствах.)

Немцы наступали до конца Курской битвы притом. Мало того, против СССР умудрились наступать в марте 1945 у Балатона. И, что уместнее здесь, немецкие самолёты продолжали наносить урон РККА до последних дней войны, хотя на западе и речи не могло быть о постоянном применении авиации, только одиночные пролёты даже для разведки.

Ага, подождали аж до августа, когда внезапно выяснилось, что СССР почти сдулся, оружия не осталось, даже порох заканчивается.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дервиш_(арктический_конвой))

Именно "барахло" Харрикейн, а не Спитфайр был основной рабочей лошадкой Битвы за Британию. "Барахлом" он стал в руках советских летчиков и пропаганды.

Дмитрий да летали бы славные британские летчики на своей основной лошадке и дальше бы ,что ж они усиленно пересаживались на Спитфаеры, а нам продавали то устаревшие Харрикейны !

Ни когда не был Харрикейн хорошим самолетом ,он переразмерен ,и только у пушечного варианта был нормальный секундный залп !

и ты не гони на наших летчиков они воевали на этом барахле и выжимали все что можно из него уже не в 1940 году !

1. Это ваша ахинея, не чья-то. Вы не знаете и, что важнее, не желаете знать общеизвестные факты.

...

общеизвестные факты, это ваши громкие слова !

еще раз лично для вас ,устал уже, сколь не говори щербет, во рту слаще не станет !

сколько там Харрикейнов это к чему ? какие еще были истребители у англии к началу битвы за Британию ?

мне безразлично что там было у Британии с США ,мне не безразлично что было у СССР с Англией и США !

Матильды не Харрикейны не внесли существенного в битве за Москву потому как их было единицы на тот период !

И про асов ,"свободной охоты" не было в ВВС СССР вплоть до 1944 года !

сколько миллионов глов положили под Москвой нерадивые красные военноначальники ,поведай уже ну и за одно что отступая немцы все же наступали ? не не надо ,все равно будет ахинея !

эх в общем просто уже надоело передергивание фактов с вашей стороны ...

...

Если бы они выжидали, то не стали бы помогать.

ну так и было же в 1941 году !

просили полторы тысячи самолетов пришло девятьсот, танков просили две тысячи пришло семьсот, автомобили просим двадцать пять тысяч пришло десять, взрывчатка таже песня и тд и тп.

так что выжидали или поставляли причем мы готовы были оплатить все что заказали ? Нам нужно было в разы больше того что дали в конце сорок первого начале сорок второго !

это точно ).

Неблагодарность просто зашкаливает... сидит нищий, просит денег, ему дают 50 рублей, а он рассчитывал на сотню - материт дающего за жадность. Отлично...

Я уже максимально точно выразил своё отношение. Потёрли)

Неблагодарность просто зашкаливает... сидит нищий, просит денег, ему дают 50 рублей, а он рассчитывал на сотню - материт дающего за жадность. Отлично...

Ну елки палки, ты пропустил тот момент что СССР готов был купить что запросил ,а фиг дали ;)

с нищетой не прокатывает :)

Ну и второе весьма оскорбительное сравнение моей страны и весьма не уместное ,что показывает твой гаденький менталитет ,увы декламируешь что англичане сидя с протянутой рукой так же оскорблены тобой ...

... мое разочарование в вас просто не знает своих границ ...