Боевое применение Су-25Т

Вот мне интересно, Абрамсу реально пох, что в 5 метрах от него 213кг тротила жахнуло, или это "особенности реализации"?

 

Вот тут на картинке немецкий танк в 1944 году, после налета Тандерболтов:

 

 

Что там за бомбы мог таскать Тандерболт? Ну AN-M65 1000-фунтовую, это 270 кг тротила:

 

ЗЫ: найдено тут

Edited September 22, 2012 by Falcon =SB=

Интересно, а можно при этом сделать снижение эффективности работы юнита? Например открытие огня с меньшего расстояния или невозможность стрельбы из пушки, или снижение точности огня?

Где-то уже писали, что у юнитов с снижением здоровья понижается точность огня. Еще с ГС2.

Потихоньку юзаю DCS World, вчера игрался с бомбами. На скриншоте коричневые отметины - попадания ФАБ-500. Вот мне интересно, Абрамсу реально пох, что в 5 метрах от него 213кг тротила жахнуло, или это "особенности реализации"?

 

я тоже уже писал об этом, только в роли жертвы не захотел умирать М-113. Видимо конфиг бомб всё же нужно поправить. "Списалась большая часть жизни" не очень уместное определение на такой дистанции (5 метров). Так же есть предложение по РБК - из-за накопительной системы они полностью потеряли смысл, т.к. попадание одного суббоеприпаса по крыше танка не приводит к уничтожение последнего (а по задумке должно). Просьба разработчикам увеличить прямой урон от боеприпаса, учитывая что он всегда попадает исключительно в верхнюю часть корпуса техники.

Склонен согласиться с предыдущим автором. Почему то бомбы от су25-т большей части наземки не наносят такого вреда, как казалось бы, должны. А вот бомбы от А-10 очень зачетно выжигают все вокруг... Наверно у них и тротил круче и взрывоопаснее?)

...вот бомбы от А-10 очень зачетно выжигают все вокруг...

Сейчас cbu-97 ещё по-божески технику жгут.

Вот раньше был полный атас:D:

Да фугасы на совке давно не актуальны. ТОже бесит что ппц.

Как по другому? С учетом того что у всей техники есть только два состояния: жив и мертв.

Не знаю как в DCS, в арме для бомбы есть понятие direct hit (т.е. кол-во урона наносимое в точке попадания) и inderict hit (кол-во урона наносимое в определённом радиусе, характеризуется величиной урона и радиусом. затухает до нуля к границе радиуса). Так вот в DCS индерикт хит для фугасок маловат по радиусу и своему значению - надо его поправить, сопоставить с величиной жизни объектов.

Достаточно голословно.

Возможно я и не прав, осваивал а10 достаточно давно слышал, что с тех пор вышел патч. Может это и пофиксили. Но все равно хотел бы спросить у тех кто на данный момент летает на обоих видах техники. Если брать одинаковые по весу бомбы, есть ли разница между бомбами а10 и бомбами су-25т во втором мире?

НУ тут даже не только бомбы, но и НАРы вспомнить. Когда залп НАРов ложится на колонну легкой бронетехники и грузовиков, при этом нет ни одного прямого попадания, а только вокруг в радиусе нескольких метров, и вся колонна благополучно даже не затая дыхание едет дальше... Тут начинаешь верить в бога и чудеса. А тем более когда 2 тяжелых НАРа ложаться аккурат по бокам от Хаммера на расстоянии удаленности подвески от фюзеляжа под крылом самолета и хаммер едет дальше... Это вообще ппц.

Трека нет. Просто вспомнил что был такой случай.

Достаточно голословно.

Ну если есть скриншот, на котором бомба 500кг, взорвавшись в 5-ти метров от танка, не уничтожила его, как можно говорить о реалистичности моделирования бомб?

На видео из жизни бомбы представляются страшным оружием, которое бьёт по площадям, нанося мощные повреждения.

 

Как по другому? С учетом того что у всей техники есть только два состояния: жив и мертв.

М113 при взрыве бомбы в 5-ти метрах от него скорее мёртв, чем жив. Врядли от него что-либо останется. Раз нет детальной модели повреждений, надо адекватно определить количество повреждений, при котором юнит считается живым.

 

В верхней, плановой проекции примерно половина площади танка нечувствительна к кумулятивам. Это надгусеничные полки и лоб башни.

Для уничтожение современного танка одного небольшого суббоеприпаса явно маловато.

Если бы было маловато, эти РБК давно бы сняли с вооружения. Вы посмотрите на их эффективность в симуляторе - она нулевая. Надо сделать тогда так: при попадании в танк рандомно определяются повреждения - 50% что спишется часть лайфбара, а 50% что боеприпас попал в жизненно важную часть и танк будет уничтожен.

 

В Локоне таким оружием, как бомбы, нары, РБК от силы БТР можно уничтожить. С учётом того, что пехоты много не поставишь (её 3Д модели съедают много ФПС), неуправляемое оружие вообще бесполезно применять, т.к. против бронетехники оно не эффективно. При том что в реальности лет 70 только этим неуправляемым оружием техника и уничтожалась.

ДА да, полностью согласен.

Нифигасебе НАРы против бронетехники неэффективны. Моё любимое оружие! НАР С-8ОФП. Ну С-8КОМ на худой конец...

 

Смотреть с 36-40. По танкам каким-то работаю.

 

 

Хотя РБК, вообще, почему-то перпендикулярно полету рассыпаются, и эффекта от них 0. Ну про фугасный эффект в FC2 все знают...

Edited September 26, 2012 by GUMAR

Нифигасебе НАРы против бронетехники неэффективны. Моё любимое оружие! НАР С-8ОФП. Ну С-8КОМ на худой конец...

Ну тут у каждого свои впечатления. Я помню летал в одной миссии на Су-25, долбанул по БМП-2 хороший залп НАРов... По виду взрывов БМП должна была лопнуть :) А ничего ей не было... Если метить точно в цель НАРами, то конечно можно прямыми попаданиями её накрыть. А точные попадания - это надо "тыкаться" носом в цель, НАРы ведь обычно с больших высот и расстояний пускают, чем мы в ЛО ими шандарахаем. К тому же нет взведения взрывателя, было бы смоделировано, наверняка они на таких дистанциях ещё и не взрывались. А в жизни их же как-то применяют, и вроде бы весьма эффективным залп НАРов считается, как удар РСЗО. В ЛО как-то больше "снайперить" приходится. Осколочный эффект всё же не тот.

 

P.S. По сравнению с бомбами в ЛО НАРы конечно эффективнее намного.

 

P.P.S. Как вариант повышения эффективности и степени использования в ЛО/ДКС НАРов и бомб хотелось бы всё же иметь спрайтовую пехоту (пусть даже в виде статиков, без ИИ), которую можно было бы ставить сотнями без какого-либо ущерба по производительности. Вот при работе по ним штурмовики проявят всю свою эффективность.

Edited September 26, 2012 by ААК

Редко пишу на форуме, но тоже хотел оставить свои впечатления по волнующей меня теме применения авиабомб с су-25, су-25т. И по ним выходит, что эффективность занижена. Очень хотелось бы видеть корректировку соответствующих характеристик авиабомб советского производства. А сейчас получается, что для уничтожения бронетехники необходимо практически прямое попадание фаб-500...

"][/url]

 

"][/url]

 

"][/url]

 

п.с1.1.Заход с 8 блоками НАР С-8ОФП на колонну из 8 Брэдли.Пуск по Cnrtrl+V.Залп из всех блоков.Дистанция пуска не такая и уж большая.Менее 5 км.

п.с.1.2 По танкам больше эффективны для меня НАР С-13ОФ.Только надо пускать не с максимала ,а поближе(около 4-5км чтобы не было сильного разброса) также из всех блоков(4).Из 8 Абрамсов -3 поражены и 4 повреждены.

*для каждого пуска НАР я дополнительно включаю ЛД(ИД) и залп из всех блоков.Залп с макс зума .чтобы лучше прицелиться.

 

п.с.2 Наши бомбы калибра 250 ,500 совпадают с такими же чугунками НАТО(USA) типа МК-82\МК-82Аir МК-83 по БЧ из хар-ик игры.По тестам бомбы такие же "чугуниевые" и по зонам поражения также не берут танк типа Т-80 при взрыве рядом.Отдельный разговор про более мощную МК-84 .Но там уже другой калибр.

Другое дело РБК и высокоточная "нечисть" для точечных попаданий.Пока по большинству тестов рулят самонаводящиеся кастрюльки BLU-108 с 10кг БЧ вроде из CBU-97.С умом примененные(даже с учетом погрешностей) могут нанести серьезный ущерб танкам сразу.

Наши РБК-500У(Введенные в игру недавно работают аналогично CBU-87) намного лучше обычных РБК-500 по кол-ву бомблет в десяток раз.Но необходим наряд из 2 или трех штурмовиков для одного захода по очереди

Ну и кто же с ФАБ-500 на танки ходит,промахиваться так уж малым калибром.Да и техника не всегда стоит.По тестам ФАБ-250 или даже сотка поражала танк типа Абрамс при прямом попадании.Надо еще потетсить МБД загрузку из 32 ФАБ-100.Надо настойчиво просить РБК-500СПБ-Э.:)

на атаку цели. Главное при атаке колоны сейчас строить один заход,так как в большинстве случаев колонна "разбегается" и эффективность последующих сбросов снижается.А это доп.время на атаку.

Ну и конечно хочется ,чтобы миссиоделы учитывали ресурсы ВТО в миссиях.С учетом ВТО применяемого А-10С Су-25Т в плане штурмовки выгодно отличается только в по скорости и тем только что ПРР может применять.

 

п.с.3 Одно сейчас надо.Тестить и тренироваться.И подстраиваться под новые условия штурмовки.Файлы то не изменились по БЧ и хар-кам танков.Причем тестить не однобоко,а с обоих сторон.

Edited September 26, 2012 by ALF7

А точные попадания - это надо "тыкаться" носом в цель, НАРы ведь обычно с больших высот и расстояний пускают, чем мы в ЛО ими шандарахаем.

[

п.с1.1.Заход с 8 блоками НАР С-8ОФП на колонну из 8 Брэдли.Пуск по Cnrtrl+V.Залп из всех блоков.Дистанция пуска не такая и уж большая.Менее 5 км.

п.с.1.2 По танкам больше эффективны для меня НАР С-13ОФ.Только надо пускать не с максимала ,а поближе(около 4-5км чтобы не было сильного разброса) также из всех блоков(4).Из 8 Абрамсов -3 поражены и 4 повреждены.

*для каждого пуска НАР я дополнительно включаю ЛД(ИД) и залп из всех блоков.Залп с макс зума .чтобы лучше прицелиться.

 

"4-5 километров не такая уж и большая" :)

А какая эффективная дальность применения НАР С-8? 1500-1800м. Вот и считайте, при углах 10-30 градусов какая высота будет.

 

Для С-13 эффективная дальность 1800-2300м

"4-5 километров не такая уж и большая" :)

А какая эффективная дальность применения НАР С-8? 1500-1800м. Вот и считайте, при углах 10-30 градусов какая высота будет.

 

Для С-13 эффективная дальность 1800-2300м

Выше написали что НАРы пускаются с больших дальностей.Написал что не так.Так как пускаю С-8 около 2км для более точных попаданий,С-13 с 4-5км.Если БМП то хватит и такого расстояния для С-13,чтобы не "попасть под пушки".Залп всеми блоками очень эффективный на данный момент.В ГС важна мощность залпа,чтобы снять максимум ХП c брони .

п.с.Я же пишу что надо тестить и тренировать сейчас все если хочешь заниматься штурмовкой в ГС3.(Хар-ки бортового оружия и хар-ки наземки и ее вооружения,особенности реализации применения,погоду и видимость,ИИ поведения наземки и т.д).Потом дальше добавяться еще и угроза с воздуха ЛА управляемыми "живыми ",а не ботами.

Edited September 27, 2012 by ALF7

Тест МБД ФАБ-100(З2 штуки).

Применялись в режиме МБД-КМГУ,по 4е.Чуть-чуть не выдержал маршрут и последние серии бомб прошли в стороне по обочине(торопился).Но и 4 ОБТ из расчета 8 чугунок на ОБТ вполне по расчету себестоимость=эффективность.

"][/url]

 

"][/url]

 

п.с.Учитываем что танки идут по правой стороне.Немного смазал 2 последние серии на обочину.Можно было еще пару танков забрать на металлолом.Строить такой заход только при отсутствии ЗРК .Иногда(периодически) удается обмануть такие типы ЗРК как М6 или Авенждер при проходе над колоной с проходом на МГ и отстрелом ЛТЦ.Естественно в ЗПС они уже не возьмут.Тут надо тестить.Но главное ФАБы работают, даже сотки.

Edited September 27, 2012 by ALF7

Я вот тоже в ворлде провёл эксперимент с ФАБ-500. 10 танков в радиусе 60 метров. В этот радиус кидается 8 ФАБ-500.

 

Я уж честно сам думал что хоть 5 танков сгорят. В первый раз отбомбился по этой зоне, было уничтожено всего 3 танка. Ну ещё более-менее.

Попробовал во второй раз... Смотрите скриншоты.... Уничтожен 1 танк!!! И это 8 ФАБ-500...

Очевидно, что эффект взрыва не проработан, уже в радиусе 10-ка метров бомба наносит слабые повреждения, хотя там должен быть эпицентр и наиболее мощные повреждения. Получается работают только прямые попадания в цель, как будто это ПТУР. В первый раз видимо повезло и в 3 танка бомбы напрямую попали. Во второй раз только в один.

 

Как не убеждайте, в этом симуляторе бомбы неправильные:) Если кто любит с высоты 200-т метров снайперить и попадать бомбой в люк танка - да, может они и будут эффективными. А если их по-нормальному применять - кидать в площадку радиусом 30-60метров с высоты 1-2км, то никаких толковых результатов не добиться. Я за один заход с 2-х Вихрей больше техники вынесу, чем выбросив 4 тонны бомб.

 

P.S. Ещё одно наблюдение - для того чтобы потопить авианосец достаточно 3-х ФАБ-500. Согласен, чтоб вывести его из строя 3-х бомб хватит, и для этого в триггерах есть функция отслеживания жизни и отключения ИИ юнита. Но чтоб корабль водоизмещением 100000тонн затонул от 3-х бомб!? Тут уже перекос в другую строну. Просьба как-то увеличить живучесть авианосцев, чтоб хоть штук 10 бомб 500кг на них уходило.

Edited September 27, 2012 by ААК

Тогда надо просить ,чтобы всем(части ФАБ) бомбам была прописана не просто simple warhead .а такая табличка по аналогии с ШП.

warheads["BetAB_500ShP"] =

{

mass = 200.0,

expl_mass = 200.0 * explosivePercent,

other_factors = { 0.2, 1.0, 1.0 },

concrete_factors = { 1.0, 1.0, 10.0 },

concrete_obj_factor = 5.0,

obj_factors = { 0.2, 1.0, 1.0 },

cumulative_factor= 5.0,

cumulative_thickness = 0.0

 

*1. если бомбы падает в землю, то фугасный эффект будет 10*0.9 = 9

2. если бомба падает на бетонный объект, то фугасный эффект будет 10*0.8, плюс дополнительно этому объекту передается еще 3*10 = 30 бетонобойного поражающего действия

3. если бомба попадает в машину, то фугасный эффект будет 10*0.5,

плюс дополнительно этому объекту передается еще 5*10=50 кумулятивного поражающего действия, если броня машины меньше 5 см.

 

Для того, чтобы не писать большие таблицы на каждую боеголовку, есть функция simple_warhead, которая принимает один параметр - массу взрывчатки. На выходе получается обычная боеголовка с фугасно-осколочным эффектом.

 

** Можно и написать.Ведь бомб не так и много.БЧ то в основном одинаковые по калибрам.

 

П.С.Бомбы неправильные со времен 2.0 или 1.12.Но там(1.12) хоть РБК рулили пока не урезали.И до сих пор молчали?Конечно хочется чтобы от большого калибра и технику легкую переворачивало и башни вверх отлетали и т.д. ,но имеем что имеем.

А также неправильная техника повреждения которые считаются от строчки Life.

п.с.2 Пока 4 танка на 8 ФАБ-500

"][/url]

Edited September 27, 2012 by ALF7