ВМФ РФ

не, вероятно сакральная дата для кого то.

28 мая 1987 года на Красную площадь сел Матиас Руст. Предлагаю его именем назвать один из УДК. Возможно, будет очень удачливый корабль даже в случае участия в авантюрах. :)

Опубликован Годовой отчет Северного ПКБ за 2019 год. Там много интересного

http://www.severnoe.com/about/ustav_docs/docs/proj_annual_report_2019.pdf

В отчетном периоде приоритетным направлением деятельности АО «Северное ПКБ» оставалось выполнение проектной и

конструкторской документации в сегменте государственного оборонного заказа. По данному направлению АО «Северное ПКБ» основными достижениями были:

 

- разработка эскизного проекта корабля проекта 22350М;

 

- разработка конструкторской документации и осуществление технического сопровождения строительства кораблей проектов 11442М, 16450, 11551 (зав 121), 1155 (зав 114), 22350 и 22160.

 

Выручка от деятельности в сегменте ГОЗ составила 63,09 % от общего объема выручки, полученной АО «Северное ПКБ» в 2019 году.

Вместе с тем, руководством АО «Северное ПКБ» в отчетном периоде было уделено существенное внимание формированию портфеля заказов в сегменте ВТС. Был заключен договор на разработку конструкторской документации и осуществление

технического сопровождения строительства корабля проекта 11356 (корп. 7 и 8). Проведены переговоры и достигнуто соглашение о заключении договора на поставку документации для строительства двух кораблей проекта 11356 на верфях заказчика [Индия].

Совокупность существующих и реальных перспективных договорных работ в рамках государственного оборонного заказа и военно-технического сотрудничества обеспечивает производственную загрузку Общества, но не позволяет рассчитывать на

устойчивое финансово-экономическое положение, что подтверждается следующими примерами:

 

- приостановка Заказчиком ранее планировавшегося развития работ (с объемами работ в 2017-2019 гг.) по проекту 23560 [эсминец «Лидер»] после завершения эскизного проекта 23560 в 2016 году;

 

- завершение эскизного проекта 22350М в 2019 году и отсутствие последующего решения Заказчика о начале планировавшихся на его основе работ;

 

- выполнение Обществом аванпроекта перспективного большого десантного корабля в 2018 году, утверждение Министром обороны Российской Федерации тактико-технического задания на этот корабль, назначение Общества единственным исполнителем работ и последующий отказ Заказчика от выполнения этой работы в целом.

В отчетном году АО «Северное ПКБ» завершило исполнение следующих ключевых обязательств:

 

- Завершена разработка рабочей документации корабля проекта 11442М;

- Завершена разработка первой очереди эксплуатационной документации корабля проекта 11442М;

- Завершена разработка эскизного проекта заказа 22350М.

 

Кроме того, осуществлялась подготовка документации для строительства различных спецификаций кораблей проекта 11356.

В 2020 году планируется завершить следующие крупные этапы работ по выполнению документации для проектов кораблей военного назначения:

 

- Подготовки приемо-сдаточной и эксплуатационной документации для кораблей проекта 11442М;

- Выполнение проектно-конструкторской документации проекта 16450 [ОИС «Академик Агеев»];

- Выполнение проектно-конструкторской документации проекта 23700 [судно «Воевода» -характерно, что здесь оно отнесено к кораблям военного назначения];

- Выполнение проектно-конструкторской документации проекта 23800 [большой корвет];

 

Кроме того, Общество планирует заключить договор на подготовку документации для строительства еще двух кораблей проекта 11356 [для Индии].

На что хочется обратить внимание:

1. Флот приостановил работы по дальнейшему развитию проекта атомного эсминца пр.23560 "Лидер". Возможные причины - слишком дорого, долго.... Хотя возможно дошло до "отмиралов", что когда СПКБ запроектирует данную вундервафлю, а ОСК ее построит, то от ВМФ РФ останутся только "рожки, да ножки", а следовательно "отмиралы" и другие "кап 1-2-3" больше не понадобятся, как минимум в таком количестве, как сейчас.

Хочется верить, что на пр.23560 откажутся от атомной установки в пользу газо-турбинной, уменьшат водоизмещение с 20+ тыс.тонн до 10-12 тыс.тонн и запроектирую, что-то подобное китайским пр.055 с функциональностью регионального ПРО.

2. Не развивается проект большого фрегата 22350М. Из того, что о нем известно - это увеличение УКСК до 48 шт. Такое количество имеет смысл только в том случае, когда в УКСК можно будет ставить "дальнюю" ракету для ПВО/ПРО. В остальных случаях 24 УКСК вполне достаточно для фрегата, т.к. бюджет РФ не потянет массового отстрела КРМБ сараев со штабами и складами боевиков, а в борьбе с "не бевиками" наш флот может

на обозримую перспективу только одно: героически погибнуть, запустив напоследок несколько МБР и КР в сторону врага с атомных подводных лодок.

То что нужно сейчас флоту - массовое строительство фрегатов пр.22350. (которое нужно развернуть на 2-3 верфях одновременно) и массовый ( и что одновременно означает - дешевый) корвет ОВР (охраны водного района, т.е. - прибрежный)

Вместо этого...

3. Без идиотизма в российском ВМФ - никак. На 2020 год запланировано разработка проектно-конструкторской документации проекта 23800 [большой корвет]. У нас есть уже один идиотский проект большого корвета дальней морской зоны - 20386. Зачем вообще нужен корвет дальней морской зоны? Ведь, минимально устойчивый корабль для ДМЗ - это фрегат. Главная опасность этих проектов (20386 и 23800), что они могут затормозить (или даже убить) реально нужные фрегаты пр.22350 для дальней морской зоны и лишить финансирования проекты ОВР, как это случилось с корветами 20380-20385.

Т.е. вместо дешевых массовых корветов ОВР, которые в т.ч. за счет ПЛО и ПМО должны решить важнейшую задачу устойчивости морской компоненты СЯС (а в нее в последнее время вложено огромное количество сил и средств), мы проектируем большой корвет, который по традиции с 20386 будет значительно хуже, чем фрегат, но стоить примерно столько же. А главное все уже проходили с 20386, а ведь никого не посадили или отрешили от должностей в связи с этой аферой, более того в ОСК ожидаются награды ....

Прощай последний ,,Беркут,,.

БПК «Керчь» отправился на разделку в Инкерман.https://sevastopol.su/news/bpk-kerch-otpravilsya-na-razdelku-v-inkerman?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.com%2Fnews

Печальная судьба БПК "Керчь" несостоявшегося подменного флагмана Черноморского флота. Его отремонтировали, и он должен был стать флагманом КЧФ на то время, пока РК "Москва" будет проходить ремонт в Северодвинске. Но один удачный пожар 04.11.2014, и БПК не подлежит восстановлению по экономическим причинам, РК "Москва" осталась без модернизации, А маршевые двигатели "Керчи" ушли на восстановление походной готовности СКР "Ладный"

Неплохая статья про БПК проекта 1134-Б

https://topwar.ru/170700-ot-nikolaeva-do-kerchi-kak-stroilis-sluzhili-i-uhodili-bpk-proekta-1134-b.html

Статья Александра Тимохина, посвященная ожидаемой в ближайшее время закладке 2-х УДК для нашего флота.

Российский аналог «Мистралей» создается неполноценным

Автор поднимает актуальную тему комплексности современных вооружений. Недостаточно сделать военный паром (УДК), необходимо еще создать под него средства высадки: десантные катера, вертолеты, мореходные боевые машины. А с этим у нас все "не очень":

- нет десантного катера и/или СВП с возможностью сквозного проезда техники, что важно для трюма УДК

- нет десантно-штурмового вертолета: Ка-29 уже не производят, а персективы "миноги" очень туманны

- у морской пехоты нет мореходной бронетехники, способной осуществлять загоризонтальную высадку. В теории есть БМП-3Ф и "Спрут", но хотелось имеет что-то более быстроходное на воде, типа китайской ZBD-2000

P/S

Наблюдая текущую неприглядную картину с пандемией и развивающийся на ее фоне экономический кризис, думается мне, что лучше и не закладывать сейчас эти УДК, а направить средства на спасение экономики.

… у морской пехоты нет мореходной бронетехники, способной осуществлять загоризонтальную высадку. В теории есть БМП-3Ф и "Спрут", но хотелось имеет что-то более быстроходное на воде, типа китайской ZBD-2000…

БТР-82А на первое время не подойдёт?

Как заявляется, при мореходности 3 балла имеет дальность хода до 120 км на скорости 10 км/ч (максимальная скорость движения по воде 14 км/ч), т.е. при данных условиях может находиться на воде до 12 ч.

ZBD-2000 до 45 км/ч на плаву.

ZBD-2000 до 45 км/ч на плаву.

Википедия конечно интересный источник… однако даже в тех ссылках, что там приведены (которые должны подтверждать эти якобы 45 км/ч), почему-то говорится о ~25 км/ч. :)

Полагаю, если БТР-82А сбросить тонн 7 до массы ZBD-2000, то и он с аналогичной скоростью будет по воде рассекать. Вот только возникает вопрос: что там будет с бронезащитой?

Статья Александра Тимохина, посвященная ожидаемой в ближайшее время закладке 2-х УДК для нашего флота.

Российский аналог «Мистралей» создается неполноценным

 

Автор поднимает актуальную тему комплексности современных вооружений. Недостаточно сделать военный паром (УДК), необходимо еще создать под него средства высадки: десантные катера, вертолеты, мореходные боевые машины. А с этим у нас все "не очень":

- нет десантного катера и/или СВП с возможностью сквозного проезда техники, что важно для трюма УДК

- нет десантно-штурмового вертолета: Ка-29 уже не производят, а персективы "миноги" очень туманны

- у морской пехоты нет мореходной бронетехники, способной осуществлять загоризонтальную высадку. В теории есть БМП-3Ф и "Спрут", но хотелось имеет что-то более быстроходное на воде, типа китайской ZBD-2000

 

P/S

Наблюдая текущую неприглядную картину с пандемией и развивающийся на ее фоне экономический кризис, думается мне, что лучше и не закладывать сейчас эти УДК, а направить средства на спасение экономики.

А чем тогда хотели «упаковать» Мистрали?

А чем тогда хотели «упаковать» Мистрали?

Как-то так…

… А у нас пока только такие:

вот только у этого "изделия" разве есть колеса ?

или их на "галстуке" вертолетоносец будет за собой возить ?

вот только у этого "изделия" разве есть колеса ?

или их на "галстуке" вертолетоносец будет за собой возить ?

О каком «изделии» и вертолётоносце идёт речь?

БТР-82А на первое время не подойдёт?

 

 

Как заявляется, при мореходности 3 балла имеет дальность хода до 120 км на скорости 10 км/ч (максимальная скорость движения по воде 14 км/ч), т.е. при данных условиях может находиться на воде до 12 ч.

У БТР-80/82 низкая мореходность

В сентябре 2014 года во время учений при высадке десанта на побережье Сахалина утонул БТР-80. Во время инцидента трое морских пехотинцев контрактной службы погибли.

18 сентября 2015 года в Актау при проведении второго этапа учения «Центр-2015» утонули сразу 4 БТР-80

7 октября 2018 в Каспийске во время десантирования затонул БТР-82

В июне 2019 года на Балтийском флоте во время проведения всеармейского конкурса «Морской десант-2019» при высадке десанта затонул БТР-82

Все инциденты сопровождались человеческими жертвами.

Википедия конечно интересный источник… однако даже в тех ссылках, что там приведены (которые должны подтверждать эти якобы 45 км/ч), почему-то говорится о ~25 км/ч.

 

Полагаю, если БТР-82А сбросить тонн 7 до массы ZBD-2000, то и он с аналогичной скоростью будет по воде рассекать. Вот только возникает вопрос: что там будет с бронезащитой?

БТР-82 масса 15,4 тонны, мощность двигателя - 300 л.с., экипаж - 3+7

ZBD-2000 масса 26,1 тонна, мощность двигателя - 550 л.с. на суше, 1475 л.с. на воде, экипаж - 3+8

Именно мощный двигатель позволяет выходить на режим глиссирования ( для этого ZBD-2000 оборудованы специальными гидродинамическими поверхностями на носу и корме, которые в воде раскладываются с помощью гидроприводов) и развивать высокую скорость на воде - 45 км/ч или 25 узлов/час

А чем тогда хотели «упаковать» Мистрали?

По нашим средствам высадки расклад следующий

Катера для русских «Мистралей»

....что по массогабаритным характеристикам все три проекта полностью вписываются в док французского ДВКД размером 57,5х15,4х8,2 метра. ДКА «Серна» обладают размерами 25,8х5,8. Вместимость дока – четыре таких катера.

Но ДКА проекта 11770 «Серна» (до 45 тонн груза) не имеют сквозного проезда. Следовательно возникают проблемы с погрузкой техники на 2 ДКА, размещенных сзади у выхода из дока. Они должны выйти из дока выпустить 2 загруженных ДКА, потом снова зайти в док для погрузки на них техники.

МДК «Дюгонь» значительно больше – 45х8,6. Таким образом, в док «Мистраля» можно поместить только один корабль, притом в оставшееся пространство втиснуть одну «Серну». И наконец, L-CAT с размерениями 30х12,8 метра поместится сам и позволит поставить еще две «Серны».

Французский скоростной катамаран L-CAT имеет сквозной проезд, но загрузить через его аппарель технику на 2 "Серны" не получится. Опять имеем проблемы с погрузкой, приведенные выше. Либо одна "Серна" должна покинуть док, чтобы дать возможность другой занять в доке позицию напротив задней аппарели L-CAT (при этом передняя аппарель "Серны" и задняя L-CAT должны быть совместимы, а это у меня вызывает очень большие сомнения), либо L-CAT должен выйти из дока и выпустить "Серны"

И поэтому выбрали французские CTM NG:

https://flot.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=166652

Филиал компании STX France во французском городке Лориан до октября (2014 г.) намерен подготовить к передаче ВМФ России четыре десантных катера, предназначенных для первого десантного вертолетоносного корабля-дока (ДВКД) типа "Мистраль" - "Владивосток", построенного по заказу ВМФ России на верфях STX в Сен-Назере, сообщили 4 марта 2014 года "Интерфаксу" в компании.

 

Собеседник агентства рассказал, что для России французские кораблестроители подготовили усовершенствованную по сравнению со своими французскими "собратьями" версию десантных катеров. Об этом свидетельствует, в том числе, отличие в названиях.

 

Французские катера называются CTM (chaland de transported materiel), российские - CTM NG (chaland de transported materiel de nouvelle generation). Два последних слова в названии российских катеров в переводе с французского говорят о том, что речь идет о катерах "нового поколения".

 

Несмотря на то, что все катера созданы по одной концепции, российские превосходят французские по размерам: у первых длина 27 метров и ширина 7 метров, у вторых аналогичные показатели составляют 23 и 6, 3 метра.

 

Еще одно новшество "россиян" - они снабжены двумя рампами для высадки десанта: носовой и кормовой, что дает им более широкие возможности по маневрированию. Катера типа CTM NG будут лучше приспособлены к действиям в условиях сильной качки, а их скорость составит до 20 узлов - в два раза больше, чем у "французов"

https://topwar.ru/60082-shalanda-dlya-mistralya.html

«STX Lorient» получила заказ на постройку катеров от головного подрядчика по программе «Мистраль» судостроительного объединения DCNS весной прошлого года. По условиям контракта, сдача всех 4-х катеров должна быть завершена до 1 ноября 2014 г. Возможно, что они будут в скором времени доставлены в Россию в доках головного универсального корабля-вертолётоносца «Владивосток». Сдача следующих 4-х катеров для «Севастополя» запланирована на осень 2015 г.

 

«Катера CTM NG (Chaland de Тransport Materiel de Nouvelle Generation), разработанные DCNS, представляют собой новый проект, созданный в результате глубокой переработки конструкции типовых французских танкодесантных катеров-"шаланд" типа СТМ (Сhaland de Тransport Мateriel, аналога известных катеров типа LCM), и конструктивно близки к новым испанским десантным катерам типа LCM-1E. Катер CTM NG, хотя и остается десантным катером "традиционного типа", "вылазящим" на берег, однако имеет две рампы - кормовую и носовую - и возможность сквозного передвижения десантируемой техники по трюму катера», – поясняет автор публикации.

 

Рулевая рубка с интегрированным мостиком расположена по правому борту катера. Дизельная установка позволяет ему развивать скорость до 20 узлов (СТМ – до 9,5 узлов). Длина корпуса – 27 м, ширина – 7 м (у СТМ соответственно 23,8 м и 6,3 м).

По нашим средствам высадки расклад следующий

Интересно,а куда высаживаться то собираются?На неосвоенную Сибирь?:lol::lol::lol:

У БТР-80/82 низкая мореходность…

Насколько низкая? Заявляется до 3 баллов. К примеру, для перспективного американского БТР EFV, которым планировали заменить AAV, заявлялась мореходность до 3 баллов без ограничений, и до 5 баллов с ограничениями. Какая мореходность будет считаться нормальной для БТР и БМП?

… Все инциденты сопровождались человеческими жертвами…

Есть аналогичная статистика по зарубежным аналогам? К примеру, для AAV, LAV-25 и т.п.? Давайте говорить предметно. Какой смысл приводить 7 инцидентов для одного образца техники, не приводя сравнительную статистику аварийности с другими его аналогами?

… БТР-82 масса 15,4 тонны, мощность двигателя - 300 л.с., экипаж - 3+7

ZBD-2000 масса 26,1 тонна, мощность двигателя - 550 л.с. на суше, 1475 л.с. на воде, экипаж - 3+8

 

Именно мощный двигатель позволяет выходить на режим глиссирования ( для этого ZBD-2000 оборудованы специальными гидродинамическими поверхностями на носу и корме, которые в воде раскладываются с помощью гидроприводов) и развивать высокую скорость на воде - 45 км/ч или 25 узлов/час…

Странно, в «Военном обозрении» пишут про боевую массу 8 тонн у ZBD-2000… ну да фик с ними, не исключено, что могут и ошибаться. В различных интернет-источниках встречал разные значения скорости движения ZBD-2000 по воде… и тем не менее большинство из них указывают цифры 25…28 км/ч, а не 25 узлов (первый раз слышу о таких единицах измерения скорости, как узлы/час). Кстати, на Mil.Press FLOT тоже пишут про скорость движения по воде до 30 км/ч. Короче, сведения настолько противоречивые, что прямо не знаю, кому и верить. :)

Насколько низкая? Заявляется до 3 баллов. К примеру, для перспективного американского БТР EFV, которым планировали заменить AAV, заявлялась мореходность до 3 баллов без ограничений, и до 5 баллов с ограничениями.

Писать можно что угодно. А техника утонувшая на маневрах (заметьте, даже не на войне, а во время показухи) - суровые факты.

Фактов об утоплении AAV7 во время десантирования нет, потери были только на земле.

Странно, в «Военном обозрении» пишут про боевую массу 8 тонн у ZBD-2000… ну да фик с ними, не исключено, что могут и ошибаться. В различных интернет-источниках встречал разные значения скорости движения ZBD-2000 по воде… и тем не менее большинство из них указывают цифры 25…28 км/ч, а не 25 узлов (первый раз слышу о таких единицах измерения скорости, как узлы/час). Кстати, на Mil.Press FLOT тоже пишут про скорость движения по воде до 30 км/ч. Короче, сведения настолько противоречивые, что прямо не знаю, кому и верить. :)

Рекомендую включать мозг, а не верить тому, что напечатано, тем более в "Военном обозрении". Там полно статей от "экспердов диванных войск", уровень которых "ниже плинтуса".

Посмотрите на габариты машины - 9,5 х 3,4 х 3,0. Какие могут быть 8 тонн при таких габаритах, двигателе с мощностью под 1500 л.с.?

У статьи там автора нет, но "накал идиотии" присутсвует

Боевая машина десанта ZBD-2000, также известная под названием WZ506, имеет цельносварной герметичный корпус, сваренный из плоских бронелистов (вероятно алюминиевого сплава), лобовые детали которых расположены под рациональными углами наклона. Боевая масса БМД приблизительно 8 тонн, экипаж 3 человека. Бронирование защищает экипаж только от легких осколков и малокалиберных пуль, что вызвано необходимостю максимального снижения массы для возможности десантирования с парашютом.

Автор перепутал боевую машину морпехов ZBD-2000 с машиной десантников wz506

И дальше пишет о ней

Вооружение БМД расположено в сварной башне кругового вращения, разработанной компанией НОРИНКО. Оно состоит из 25-мм автоматической пушки (копия американской «Bushmaster»), спаренного с пушкой пулемета (7,62 или 5,8-мм калибра) и ПТРК «Хун Цзян» HJ-73C («Красная стрела»), пусковая установка которой расположена на крыше башни. Пушка может вести огонь осколочно-фугасными или бронебойными снарядами очередями по 3, 5 выстрелов (темп стрельбы 100 или 200 выстр./мин) или одиночными. О наличии стабилизатора не сообщалось. Противотанковый комплекс представляет дальнейшее развитие российского ПТРК «Малютка», модернизированного до уровня «Малютка-2» с применением новой БЧ для поражения бронецелей, оснащенных динамической защитой. Наведение ракеты на цель – полуавтоматическое по проводам, дальность стрельбы – до 3 км.

При этом картинки вставляет от ZBD-2000

А Вы всю эту "ересь" "хаваете" и пытаетесь других ею накормить. Здесь Вам не государственное телевидение.

То что БТРы плавают не очень - на слуху. 3 балла для них - экстрим, на грани.

Я не поверю что более тяжелый БТР-82 стал плавать лучше старого БТР-80.

Есть мнение, что хуже, в т.ч. из-за изменения центровки : тяжелый боевой модуль дает дифферент на нос, что чревато при съезде БТР с аппарели десантного корабля в воду и в волну больше зарывается.

вот захватывающее видео, как индонезийские морпехи на LVTP-7 с разгона ныряют в воду

Можно сделать выводы о запасе плавучести этого бронетранспортера

А вот с рампы в воду сходит БТР-82

У колесной техники еще есть проблемы в выходом из воды на берег. Известное видео

И наши расчеты

Украинцы застряли на БТР-80 при выходе на берег

И еще про проблемы десантирования БТР-80 в море

https://flot.com/2015/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F230/

"Проблема БТР-80 применительно к использованию в морской пехоте в том, что машина обладает низким запасом плавучести и не приспособлена для плава даже при сравнительно небольшом волнении. Плюс требуется высокая квалификация механика-водителя: умение управлять машиной на плаву с учетом волнения, направления ветра и течений", - рассказал корреспонденту Центральному Военно-Морскому порталу военный эксперт, главный редактор журнала "Арсенал Отечества", полковник запаса Виктор Мураховский.

"При неблагоприятных условиях достаточно случайно развернуть БТР-80 бортом к волне, чтобы захлестнуло воздухозабор, вода попала внутрь машины, замкнуло аккумуляторы, перестали работать водооткачивающие насосы", - добавил он.

 

По словам эксперта, для морской пехоты из советской (российской) техники наиболее приспособлены БТР-50ПК, ПТ-76 и БМП-3Ф.

 

Другой собеседник агентства, военный обозреватель ТАСС, полковник в отставке Виктор Литовкин считает, что основной причиной инцидентов могли стать ошибочные действия механика-водителя и нарушения техники безопасности. "Они рассчитаны на то, чтобы не тонуть, но для этого нужно ими правильно управлять. Может быть механик-водитель не справился с управлением, повернул поперек воды, или бронетранспортер перегрузили", - отметил эксперт.

 

Один из военнослужащих казахстанской войсковой части близ Актау, к которой относились машины, сообщил в разговоре с ЦВМП, что из-за сильной волны залило воздухозабор БТР, что и послужило причиной инцидента.