CyMPAK Posted September 30, 2019 Share Posted September 30, 2019 Так я и не спорю, просто рассуждаю, что сейчас несколько технологии шагнули и тот же Глонас и те же спец (а может и не спец) ЛА корректируют координаты. Или же это только прерогатива США? В последнее я не верю от слова "совсем". А про тех проблемы - так это проблемы всего человечества, кто-то раньше, кто-то позже. А в данном вопросе - если жто было решено более 30 (а то и более) лет назад, то как бы логически приходишь к мнению что те наработки учтены или приняты к вниманию Советую поиграть в Command: Modern Air Naval Operations. Многое станет понятней про войну на море. Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted September 30, 2019 Share Posted September 30, 2019 "Целых" два корабля и "целых" три подводные лодки. это относится скорее к нашим адмиралам, на полигоне, в идеальных условиях, в условиях отсутствия противодействия, СФ вероятно сможет уничтожить авианосец из АУГ. Кстати, сегодняшняя пятистраничная дискуссия началась с "перла", сказанного нашим Адмиралом. https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=4051578&postcount=1979 Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leva Posted September 30, 2019 Share Posted September 30, 2019 Читаем здесь: https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=155877&highlight=%D1%81%D0%BE%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%81%D0%B8%D0%BB Сравниваем, делаем выводы. Еще размышляем о состояние экономики, промышленности. Оглядываемся вокруг себя, считаем вещи произведенные в России из российских комплектующих и материалов..... Вы уж меня извините, но эта ссылка пук в воду в лучшем случае. Вы бы сначала по интересовались бы по этому вопросу, а то в наличии 60, из них боеготовых 2 за счёт тех 58 (несколько утрировано, но не далеко от правды). Про учения поищите что там да как - понятное дело, кто не учится тот не научится, но как то этим не пахнет (я про научится). И так далее. Это что касаемо НАТО вообще. А как говорили то после распада СССР и как поступили-то - пестня просто Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted September 30, 2019 Share Posted September 30, 2019 далеко от правды )), кто говорил и как поступил ? какое это имеет отношение к дискуссии о возможности уничтожить АУГ силами двух кораблей и трех подводных лодок Северного флота России (обратите внимание, я не ставлю под сомнение наличие этих средств у СФ РФ). а еще вопрос, а у американцев ПКР нет ? и средств борьбы с ПЛ тоже нет ? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted September 30, 2019 Share Posted September 30, 2019 Вы уж меня извините, но эта ссылка пук в воду в лучшем случае. Вы бы сначала по интересовались бы по этому вопросу, а то в наличии 60, из них боеготовых 2 за счёт тех 58 (несколько утрировано, но не далеко от правды). Про учения поищите что там да как - понятное дело, кто не учится тот не научится, но как то этим не пахнет (я про научится). И так далее. Это что касаемо НАТО вообще. А как говорили то после распада СССР и как поступили-то - пестня просто Что не так? Там на 4-х страницах различные подборки про соотношение сил. А если говорить за флот, то подмечено, что из 4-х серийных кораблей только 1 находится в море, 1 готовится его сменить, 1 стоит в доке на плановом ремонте, 1 проходит текущий ремонт и обслуживание после похода. Поэтому и стараются свести однотипные корабли в дивизии по 6-8 штук. Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leva Posted September 30, 2019 Share Posted September 30, 2019 Советую поиграть в Command: Modern Air Naval Operations. Многое станет понятней про войну на море. Спасибо, как выдастся выходной наконец (а он таки наконец в этом месяце наступает, да и без пяти минут отпуск тоже) таки поиграю, может для меня и для .... пригодятся наработки. Спасибо! Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted September 30, 2019 Share Posted September 30, 2019 Две статьи про ВМФ РФ Первая "за здравие" инженера-кораблестроителя Александра Шишкина. Россия начинает возрождение полноценного океанского флота. И вторая - ответ на первую "за упокой" Флот идёт за ДОЗой Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leva Posted September 30, 2019 Share Posted September 30, 2019 Что не так? Там на 4-х страницах различные подборки про соотношение сил. А если говорить за флот, то подмечено, что из 4-х серийных кораблей только 1 находится в море, 1 готовится его сменить, 1 стоит в доке на плановом ремонте, 1 проходит текущий ремонт и обслуживание после похода. Поэтому и стараются свести однотипные корабли в дивизии по 6-8 штук. Хорошо, хорошо, может и еще лучше. Таки РФ в этом плане проигрывает и это не шутка, в самом деле у нас в ВМФ очень сильный пробел. Но я одного не могу понять, как НАТО имея преимущество в ВМФ смогут оказать давление на РФ - с юга у нас прагматически нет (ЧМ простреливаемое на сквозь), с запада - Блтика аналогично, Север - даже не рассматриваю, с востока - тут есть проблемы, но как оказывается проблема решается климатом и погодой и конечно обороной. Юг - таки да, там таки одних АУГ не счесть, в прочем там и без АУГ есть кого застекловать (в худшем случае) и при нудить к миру (в лучшем случае), в прочем, там пв основном придерживаются второго варианта и только по науськиванию из за океана что-то пытаются делать размещая у себя базы заокеанские чем на себя наводят не хорошие мысли в место того что бы налаживать торговлю туже Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted September 30, 2019 Share Posted September 30, 2019 "Целых" два корабля и "целых" три подводные лодки. Фланкер, ты серьезно, тебе точно не грустно ? . А сколько по твоему в составе АУГ кораблей? 100500 штук? Там 5 Берков + Авик + 2 АПЛ. У кораблей противокорабелье возможности скромные (практически никакие). батоны пойдут под прикрытием пары 945-х Давай начнем с того, что они должны выйти с мест базирования, потом приблизится к АУГ на дистанцию удара. Потом нанести удар. И это должны сделать ЦЕЛЫХ ПЯТЬ единиц ). Вот лично мне грустно .Кто их остановит? Sm-6 может перехватывать низколетящие ПКР за горизонтом, они на это заточены ). Как они их обнаружат? это относится скорее к нашим адмиралам, на полигоне, в идеальных условиях, в условиях отсутствия противодействия, СФ вероятно сможет уничтожить авианосец из АУГ СФ, при комплексном ударе и поддержки авиации любого нагнёт;) И кстати, Российские ПКР еще ни разу не применялись в боевых условиях Когда ты уже за свои слова отвечать то научишься?:doh: 21 октября 1967 года в районе дельты Нила четырьмя ракетами П-15 (все 4 попали в цель), запущенными с египетских катеров проекта 183-Р был потоплен израильский эсминец «Эйлат» (см. Война на истощение). Это был первый в истории случай боевого применения самонаводящихся крылатых ракет[4], давший толчок развитию противокорабельных крылатых ракет и средств защиты от них в США и других странах[5]. Пусковые установки ракет П-15М на ракетном катере проекта 205У, 1982 год В октябре 1970 года ракетами П-15, запущенными с катеров проекта 205 был потоплен израильский военно-транспортный корабль водоизмещением 10 000 т[4]. Индо-пакистанская морская война (1971) Править В декабре 1971 года в ходе индо-пакистанской войны катера проекта 205 ВМС Индии, вооружённые П-15, дважды наносили удары по кораблям и береговым объектам Пакистана. Всего за обе операции индийскими катерами было выпущено 11 ракет, из них 7 — по надводным целям и 4 — по береговым объектам. По надводным целям производились пуски двух ракет с интервалом в несколько секунд. Все 11 ракет поразили цели[4]. 5 декабря индийские катера потопили пакистанские эсминец «Хайбер» и тральщик «Мухафиз»[4]. В ходе ночной атаки Карачи 9 декабря было потоплено 4 портовых судна и два повреждено осколками от близких разрывов ракет. Три ракеты П-15 поразили огромные резервуары на нефтеперегонном заводе Коамари. За день резервуары нагреваются, а ночью интенсивно излучают тепло, поэтому тепловые головки наведения «Снегирь» легко захватывали эти цели А вот Американские АУГ участвовали в боевых действиях. Может ты нам расскажешь против каких именно флотов применялись их АУГ? Так то они пока вчистую сливают китайским танкерам (или кого они там таранили:D) Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted September 30, 2019 Share Posted September 30, 2019 (edited) какое это имеет отношение к дискуссии о возможности уничтожить АУГ силами двух кораблей и трех подводных лодок Северного флота России (обратите внимание, я не ставлю под сомнение наличие этих средств у СФ РФ) Почему ты считаешь что 4 корабля и 4 ПЛ (+ 2 ПЛ для охранения) вооруженных КР большой дальности, не смогут противостоять 5 коряблям и 2 ПЛ у которых весьма дохленькие ПКР? а еще вопрос, а у американцев ПКР нет ? Какие у них есть ПКР и какова их дальность пуска? и средств борьбы с ПЛ тоже нет ? Какие есть средства в состе АУГ для борьбы с ПЛ? Edited September 30, 2019 by Flаnker Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted September 30, 2019 Share Posted September 30, 2019 Но это все предположение в стиле: "враг - слаб и глуп", "бить врага будем на его территории". Подобные предположения заканчиваются плохо и большой кровью: 1905, 1914, 1941.... Ну хоть на форуме можно? Мы немножко ) Пошлем одну АУГ из методички атаковать базу СФ ВМФ РФ ))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted October 1, 2019 Share Posted October 1, 2019 Ну хоть на форуме можно? Мы немножко ) Пошлем одну АУГ из методички атаковать базу СФ ВМФ РФ ))) Только не забывайте, что Норвегия рядом Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted October 1, 2019 Share Posted October 1, 2019 Только не забывайте, что Норвегия рядом Там вообще трындец как много всякого разного, это ведь был основной морской твд не состоявшейся войны. Но мы будем атаковать одним сферическим аугом в вакууме ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lans Posted October 1, 2019 Share Posted October 1, 2019 (edited) Кстати, сегодняшняя пятистраничная дискуссия началась с "перла", сказанного нашим Адмиралом. https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=4051578&postcount=1979Действительно странное заявление для экс-командующий Балтийском флотом адмирал Владимир Валуев: У "Гранита" скорость меньше, чем у ракет нового поколения "Калибра" Мб речь идет о трехступенчатом противокорабельном варианте Калибра? У Гранита: Летные данные Скорость, км/ч на высоте 2800 (2,5) у земли (1,5) У Калибра 3М-54Э в варианте ПКР: Скорость полёта На марше: М=0,8 После захвата цели на дальности 20 км и высоте полета 10 м: сверхзвуковая твердотопливная боевая ступень M=2,9 (3М, 1000 м/с на дальности 20 км) На подходе к цели скорость П-700 действительно меньше, чем у 3М-54Э. http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/granit/granit.shtml http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/3m54e1/3m54e1.shtml Edited October 1, 2019 by Lans Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fair Posted October 1, 2019 Share Posted October 1, 2019 Только не забывайте, что Норвегия рядом Так там, уже, русский спецназ.:lol: https://www.google.com/amp/s/m.gazeta.ru/amp/culture/news/2019/09/30/n_13524625.shtml Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted October 1, 2019 Share Posted October 1, 2019 Когда ты уже за свои слова отвечать то научишься?:doh: 21 октября 1967 года в районе дельты Нила четырьмя ракетами П-15 (все 4 попали в цель), запущенными с египетских катеров проекта 183-Р был потоплен израильский эсминец «Эйлат» (см. Война на истощение). Это был первый в истории случай боевого применения самонаводящихся крылатых ракет[4], давший толчок развитию противокорабельных крылатых ракет и средств защиты от них в США и других странах[5]. Пусковые установки ракет П-15М на ракетном катере проекта 205У, 1982 год В октябре 1970 года ракетами П-15, запущенными с катеров проекта 205 был потоплен израильский военно-транспортный корабль водоизмещением 10 000 т[4]. Индо-пакистанская морская война (1971) Править В декабре 1971 года в ходе индо-пакистанской войны катера проекта 205 ВМС Индии, вооружённые П-15, дважды наносили удары по кораблям и береговым объектам Пакистана. Всего за обе операции индийскими катерами было выпущено 11 ракет, из них 7 — по надводным целям и 4 — по береговым объектам. По надводным целям производились пуски двух ракет с интервалом в несколько секунд. Все 11 ракет поразили цели[4]. 5 декабря индийские катера потопили пакистанские эсминец «Хайбер» и тральщик «Мухафиз»[4]. В ходе ночной атаки Карачи 9 декабря было потоплено 4 портовых судна и два повреждено осколками от близких разрывов ракет. Три ракеты П-15 поразили огромные резервуары на нефтеперегонном заводе Коамари. За день резервуары нагреваются, а ночью интенсивно излучают тепло, поэтому тепловые головки наведения «Снегирь» легко захватывали эти цели Прежде чем стучать себя по лбу, научись читать не через слово. Сообщение от Marks Посмотреть сообщение И кстати, Российские ПКР еще ни разу не применялись в боевых условиях Какое отношения события 50+ летней давности имеют к России ? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted October 1, 2019 Share Posted October 1, 2019 По Гранитам: 2 корабля 36 КР + 3 ПЛ 72 КР - итого одних Гранитов 108 штук в Залпе По Ониксам/Калибрам 16 + 32 А сколько по твоему в составе АУГ кораблей? 100500 штук? Там 5 Берков + Авик + 2 АПЛ. У кораблей противокорабелье возможности скромные (практически никакие). Почему ты считаешь что 4 корабля и 4 ПЛ (+ 2 ПЛ для охранения) вооруженных КР большой дальности, не смогут противостоять 5 коряблям и 2 ПЛ у которых весьма дохленькие ПКР? во как, было два корабля и три ПЛ, а стало 4 корабля и 6 ПЛ. и АУГ как то худеет ). в мирное время АУГ - авианосец + 8-10 крейсеров/эсминцев/ПЛ, не считая обеспечения. Но ты как то сильно скромно умалчиваешь о палубной авиации )). А это от 50 самолетов, в том числе ДРЛО и РЭБ. И опять, противник у тебя слепой и тупой. Океан большой, как искать АУГ, так мало найти, надо отправить на перехват 2(4)кораблика + 4(6)АПЛ, да еще они должны дойти, желательно незаметно ). Короче, пропаганда рулит, в 40 генералы тоже считали, что немца будут бить на его территории. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted October 1, 2019 Share Posted October 1, 2019 Так там, уже, русский спецназ.:lol: https://www.google.com/amp/s/m.gazeta.ru/amp/culture/news/2019/09/30/n_13524625.shtml Это не обязательно шутка. И работает в обе стороны. После того как северокорейские пираты спокойно десантировались на берега Приморья этим летом, можно не удивляться россказням о следах присутствия иностранных боевых пловцов у главной базы ТОФ в восьмидесятых. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted October 2, 2019 Share Posted October 2, 2019 (edited) Прежде чем стучать себя по лбу, научись читать не через слово. Какое отношения события 50+ летней давности имеют к России ? А П-15 производства какой страны? И ты так и не ответил в каких морских сражениях принимали участие АУГ США. И про ПКР американцев как-то забыл,каике у них ест ПКР и насколько летят? Edited October 2, 2019 by Flаnker Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted October 2, 2019 Share Posted October 2, 2019 во как, было два корабля и три ПЛ, а стало 4 корабля и 6 ПЛ. Я говорил только про корабли и Пл способные применять КР и АУГ как то худеет ). в мирное время АУГ - авианосец + 8-10 крейсеров/эсминцев/ПЛ, не считая обеспечения. Где ты там в АУГ 10 крейсеров взял? Там 5-6. Но ты как то сильно скромно умалчиваешь о палубной авиации )). А это от 50 самолетов, в том числе ДРЛО и РЭБ. А теперь посчитай сколько самолётов смогу выделить на перехват и прпотивокорабельные задачи,если часть ЛА будет виде танкеров, прикрытия ДРЛО и прочего. И опять, противник у тебя слепой и тупой. Океан большой, как искать АУГ, так мало найти, надо отправить на перехват 2(4)кораблика + 4(6)АПЛ, да еще они должны дойти, желательно незаметно ). А у тебя слепые и глухие ВКС и ВМФ:D Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted October 2, 2019 Share Posted October 2, 2019 Советского Союза. Что то мне подсказывает, что "морских сражений"(с) не будет. Собственно как и до "сухопутного сражения" в Ираке не дошло. Томагавк. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted October 2, 2019 Share Posted October 2, 2019 (edited) Я говорил только про корабли и Пл способные применять КР Где ты там в АУГ 10 крейсеров взял? Там 5-6. А теперь посчитай сколько самолётов смогу выделить на перехват и прпотивокорабельные задачи,если часть ЛА будет виде танкеров, прикрытия ДРЛО и прочего. А у тебя слепые и глухие ВКС и ВМФ:D ты опять не внимательно читаешь, от 8 до 10 крейсеров/фрегатов/ПЛ, а еще посчитай количество АУГ во всем флоте. сколько "птиц сможет долететь до середины Днепра"(с)? А где я говорил про "глухоту наших ВКС и ВВС", мало того, я про них вообще ничего не говорил, лозунгами типа "порвут АУГ как Тузик грелку"(с) на форуме все больше ты кидаешься, я только "пытаюсь остудить" твой "патриотический порыв". Edited October 2, 2019 by Marks [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted October 2, 2019 Share Posted October 2, 2019 (edited) А П-15 производства какой страны? И ты так и не ответил в каких морских сражениях принимали участие АУГ США. И про ПКР американцев как-то забыл,каике у них ест ПКР и насколько летят? Применение авиации с АУГ США после 1980 года: 1. Операция «Огонь в прерии» в Ливии, уничтожение ливийских МРК 1234 в заливе Сидра 1986 2. Операция "Богомол" уничтожение иранских фрегатов в Персидском заливе во время танкерной войны 1988 3. Операция "Буря в пустыне" Уничтожение Иракского флота 1991 Из ПКР американцев есть "Гарпуны" на самолетах и кораблях, были еще "Пингвины" на вертолетах, был противокарабельные "Томагавки", сейчас испытывают NSM и LRASM. А "Гарпуны" у американцев летают так далеко, как может действовать палубная авиция (с учетом дозаправок) + 280 км. Хватит уже троллить. Здесь этого не любят. Обратитесь за трудоустройством в Агентство интернет-исследований Edited October 2, 2019 by PermAG-CyMPAK Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted October 2, 2019 Share Posted October 2, 2019 Еще раз схема ПВО американского АУГ На наиболее опасных направлениях из кораблей УРО дополнительно формируется противоракетный барьер. Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted October 2, 2019 Share Posted October 2, 2019 Heli, спасибо за уточнение! :thumbup: Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts