Не надо "бомбить Воронеж"

вполне логично, что приватизация современной Россией победы над Гитлером, замалчивание истории с 39 по 41 год и тд в итоге достанут всех...

Действительно, упорное замалчивание Мюнхенского сговора, оккупации Тешинской волости достанут всех.

По совести, у Второй мировой два поджигателя - Франция и Англия, и два пособника - Польша и Венгрия.

Гитлера со всеми его рейхами и блицкригами можно было раздавить как таракана. Не захотели. Очень был нужен поход на восток.

Стабильность!

Ваш продукт тоже очень стабилен. Сколько уже лет треки не сходятся?

Действительно, упорное замалчивание Мюнхенского сговора, оккупации Тешинской волости достанут всех.

 

По совести, у Второй мировой два поджигателя - Франция и Англия, и два пособника - Польша и Венгрия.

у вас "исторический путинизм головного мозга". Может расскажете нам о тайном протоколе к Мюнхенским соглашениям в котором бы описывалось какие части Чехословакии отходят Великобритании а какие Франции? Пока два "поджигатели" и один "пособник" вели два года войну, "хороший" СССР выступал на стороне Гитлера и поставлял ему сырье для ведения етой самой войны против "поджигателей" і "пособников")). Катынский расстрел тоже очевидно был необходимой мерой из-за того что правительство Польши находился в изгнании? Кстати вам как кримнашисту (почему-то убежден, что вы такой) должно бы нравиться Мюнхенское соглашение, особенно пункт о Судетах, современная РФ может только мечтать о таком соглашении сейчас).

Гитлера со всеми его рейхами и блицкригами можно было раздавить как таракана. Не захотели. Очень был нужен поход на восток.

- и действительно для чего это делать, если можно вместе с братьями социалистами(с приставкой "национал-") делить Европу, поставлять провизию для ведения военных действий, проводить совместные парады, передавать свой опыт концлагерей и т.д. в то время как Великобритания была на грани.

Мюнхенское соглашение однозначно было ошибкой, попыткой задобрить агрессора(как и вялая позиция Европы в отношении действий РФ в Грузии в 2008-м), но она не была преступной в отличие от приложения к пакту Молотова-Риббентропа, который вообще развязывал нацистам руки.

у вас "исторический путинизм головного мозга". Может расскажете нам о тайном протоколе к Мюнхенским соглашениям в котором бы описывалось какие части Чехословакии отходят Великобритании а какие Франции? Пока два "поджигатели" и один "пособник" вели два года войну, "хороший" СССР выступал на стороне Гитлера и поставлял ему сырье для ведения етой самой войны против "поджигателей" і "пособников")). Катынский расстрел тоже очевидно был необходимой мерой из-за того что правительство Польши находился в изгнании? Кстати вам как кримнашисту (почему-то убежден, что вы такой) должно бы нравиться Мюнхенское соглашение, особенно пункт о Судетах, современная РФ может только мечтать о таком соглашении сейчас).

 

 

 

- и действительно для чего это делать, если можно вместе с братьями социалистами(с приставкой "национал-") делить Европу, поставлять провизию для ведения военных действий, проводить совместные парады, передавать свой опыт концлагерей и т.д. в то время как Великобритания была на грани.

 

Мюнхенское соглашение однозначно было ошибкой, попыткой задобрить агрессора(как и вялая позиция Европы в отношении действий РФ в Грузии в 2008-м), но она не была преступной в отличие от приложения к пакту Молотова-Риббентропа, который вообще развязывал нацистам руки.

Интересно,а были ли американские компании,которые всю ВМВ поставляли немцам товары?

Интересно,а кто первым создал концлагеря?

у вас "исторический путинизм головного мозга". Может расскажете нам о тайном протоколе к Мюнхенским соглашениям в котором бы описывалось какие части Чехословакии отходят Великобритании а какие Франции? Пока два "поджигатели" и один "пособник" вели два года войну, "хороший" СССР выступал на стороне Гитлера и поставлял ему сырье для ведения етой самой войны против "поджигателей" і "пособников")). Катынский расстрел тоже очевидно был необходимой мерой из-за того что правительство Польши находился в изгнании? Кстати вам как кримнашисту (почему-то убежден, что вы такой) должно бы нравиться Мюнхенское соглашение, особенно пункт о Судетах, современная РФ может только мечтать о таком соглашении сейчас).

 

 

 

- и действительно для чего это делать, если можно вместе с братьями социалистами(с приставкой "национал-") делить Европу, поставлять провизию для ведения военных действий, проводить совместные парады, передавать свой опыт концлагерей и т.д. в то время как Великобритания была на грани.

 

Мюнхенское соглашение однозначно было ошибкой, попыткой задобрить агрессора(как и вялая позиция Европы в отношении действий РФ в Грузии в 2008-м), но она не была преступной в отличие от приложения к пакту Молотова-Риббентропа, который вообще развязывал нацистам руки.

Эта ошибка стоила миру 6 лет войны и десятки миллионов жизней. И это была преступная ошибка.

Еще раз, для упертых - Гитлера можно было остановить.

Смените методичку. Валить все в кучу дело неблагодарное. То что в итоге монстр стал жрать своих создателей - ну вот так, просчитались немного.

А про ресурсы и прочая почитайте хоть вики что ли. Советский Союз больше получил, чем отдал. Станки, технологии. У вас это в голове не укладывается?

Заодно, в рамках собственного развития, узнайте кто и когда заключил договоры с третьим Рейхом.

И не надо приплетать современность.

Интересно,а были ли американские компании,которые всю ВМВ поставляли немцам товары?

Да ну что вы, как можно. Только нейтральной Испании.

Интересно,а кто первым создал концлагеря?

Ви таки не поверите, но это был один православный священник. Вышел из сибирской тайги и прям готовый концепт предложил - вышки, пулеметы, колючая проволока....

Если серьезно - то есть два мнения: или англичане во время Бурской войны, или американцы во время войны Севера и Юга.

Да ну что вы, как можно. Только нейтральной Испании.

 

 

 

Ви таки не поверите, но это был один православный священник. Вышел из сибирской тайги и прям готовый концепт предложил - вышки, пулеметы, колючая проволока....

 

Если серьезно - то есть два мнения: или англичане во время Бурской войны, или американцы во время войны Севера и Юга.

Есть мнения ,что нейтральная Южная Америка тож поучаствовала.

Есть мнения,что англичане часто для своих подопечных в колониях использовала лагеря.

Вот отличный пассаж: значит СССР ради своих собственных интересов (технологии плюс аннексии территорий) заключил союз с Гитлером и поставлял ему стратегические ресурсы, пока Франция и Великобритания из последних сил пытались монстра остановить. Если это не корыстное пособничество, то что это?

Прекрасный пример передергивания и мухлевания.

Сначала Франция и Англия допустили прекращение действия Версальского договора, демилитаризацию Рурской области, аннексию Судет и Австрии, подарили Чехословакию.

В итоге просчитались и получили войну.

И вот только тут Советский Союз последним из всех подписал договор о ненападении.

ЗЫ. У вас кстати уже лет двадцать треки в продукте не сходятся.

Прокомментируйте пжлст. Судя по табличке больше всех с Гитлером в десна жахались именно поляки, финны и прибалты, а не СССР.

пока Франция и Великобритания из последних сил пытались монстра остановить. ?

Я тебя умоляю .Из последних сил .

Сколько СССР просил их помочь ? Объединится и остановить Гитлера ?

Ага,и поляки не устраивали еврейских погромов уже после освобождения от Гитлера(ой,оккупацией Сов. Союзом).Ну а часть Чехии-да то по соседски ж.

осталось узнать причем раздел Польши 39 года и еврейские погромы?

или по традиции российских СМИ и ток шоу-главное истерично накинуть, а там пофиг что правда что нет и что к теме

Ага,и поляки не устраивали еврейских погромов уже после освобождения от Гитлера(ой,оккупацией Сов. Союзом).Ну а часть Чехии-да то по соседски ж.

Я тебя умоляю .Из последних сил .

Сколько СССР просил их помочь ? Объединится и остановить Гитлера ?

в 39 году?

слова Сталина "пока Германия и капиталисты будут друг друга уничтожать мы будем сильнее" помню, дружбу между национал-СОЦИАЛИСТАМИ Германии и СССр помню, а что бы до 22 июня 1941 года просили "остановить гитлеоа"-нет

в 39 году?

слова Сталина "пока Германия и капиталисты будут друг друга уничтожать мы будем сильнее" помню, дружбу между национал-СОЦИАЛИСТАМИ Германии и СССр помню, а что бы до 22 июня 1941 года просили "остановить гитлеоа"-нет

То что ты не помнишь это не значит , что этого не было .Есть документы , есть встречи , переговоры ит д и т п.

П.С.Но оговорюсь . Читал это в книге какого то исследователя.Фамилии не помню.

П.С. И ссылку на слова Сталина можно .А то много кому чего приписывают .Вот только часто они этого не говорили.

Прокомментируйте пжлст. Судя по табличке больше всех с Гитлером в десна жахались именно поляки, финны и прибалты, а не СССР.

Для начала - финны, поляки и прибалты в плане экономики были точно таким же куском говна как совок? Экономика была полностью государственной?

А что там в 39-41 с товарооборотом? Как-то он у СССР стал подозрительно расти...

То есть, западные компании не волновал моральный аспект торговли и промышленного сотрудничества с Рейхом, некоторые из них продолжали торговать даже при вступлении своего государства в войну. Почему этот аспект должен был волновать Москву?

Немецкие технологии были использованы в производстве оружия, боеприпасов, в машиностроении, химической отрасли, металлургии. Кроме того, покупали и готовые образцы: куплен недостроенный тяжёлый крейсер «Лютцов», его назвали «Петропавловск (позднее «Таллин») и достроили в Ленинграде.

Москва смогла получить от Рейха максимум возможного, отдавая по минимуму. Германское оборудование и техника честно служили СССР все годы войны

https://topwar.ru/4047-yekonomicheskoe-sotrudnichestvo-mezhdu-sssr-i-germaniej-v-30-e-gody.html

. Все товары, поставленные из Германии, были высокотехнологичными продуктами – электропромышленные изделия, оборудование для нефтяной и химической отраслей, автотранспортные средства и многое другое

Это же хорошо ? Или плохо ?

Кстати .

Начались советские поставки немцам цветных металлов, но пока лишь в объемах, необходимых для изготовления заказанных СССР оружия, оборудования, приборов и т. п

Генрих Швендеманн докторской диссертации «Экономическое сотрудничество между германским рейхом и Советским Союзом в 1939–1941 годах – альтернатива гитлеровской восточной программе?

Выводы немецкого историка были опубликованы В. М Фалиным (личностью во многом легендарной, особенно в области советской дипломатии) в книге "Второй фронт. Антигитлеровская коалиция: конфликт интересов, М. 2000 г.

В. М. Фалин - ярый антисталинист, иногда даже перегибает через край, но тем не менее весьма объективный исследователь. Согласно фактам, приведенным Г. Швендеманном, можно сделать вывод, что материалы, поставляемые СССР Германии шли на изготовление необходимого СССР оборудования, а учитывая более 6000 станков, проданных Германией СССР, можно с уверенностью сказать, что Гитлер продал Сталину лопату для могилы Третьего рейха.

Г. Швендеманн неоднократно отмечает, приводя обширные документальные и статистические данные, что ни о какой зависимости Германии вообще и ее военной экономики в особенности от советских сырьевых материалов не могло быть речи, а утверждения, будто «военные успехи рейха на Западе базировались на экономической поддержке Советского Союза, – легенда».

Для начала - финны, поляки и прибалты в плане экономики были точно таким же куском говна как совок? Экономика была полностью государственной?

А для конца что? Не улавливаю мысль.

А что там в 39-41 с товарооборотом? Как-то он у СССР стал подозрительно расти...

Что подозрительного то? Никогда такого не было и вот опять?

То что ты не помнишь это не значит , что этого не было .Есть документы , есть встречи , переговоры ит д и т п.

П.С.Но оговорюсь . Читал это в книге какого то исследователя.Фамилии не помню.

П.С. И ссылку на слова Сталина можно .А то много кому чего приписывают .Вот только часто они этого не говорили.

в 1939 году в западной прессе распространяли якобы заявления Сталина о том, что он на стороне Германии в этой войне, но это Сталин САМ ответил

Редактор «Правды» обратился к т. Сталину с вопросом: как относится т. Сталин к сообщению агентства Гавас о «речи Сталина», якобы произнесенной им «в Политбюро 19 августа», где проводилась якобы мысль о том, что «война должна продолжаться как можно дольше, чтобы истощить воюющие стороны». Тов. Сталин прислал следующий ответ:

 

Это сообщение агентства Гавас, как и многие другие его сообщения, представляет враньё. Я, конечно, не могу знать, в каком именно кафе-шантане сфабриковано это вранье. Но как бы ни врали господа из агентства Гавас, они не могут отрицать того, что:

 

а) Не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну;

 

б) После открытия военных действий Германия обратилась к Франции и Англии с мирными предложениями, а Советский Союз открыто поддержал мирные предложения Германии, ибо он считал и продолжает считать, что скорейшее окончание войны коренным образом облегчило бы положение всех стран и народов;

 

в) Правящие круги Франции и Англии грубо отклонили как мирные предложения Германии, так и попытки Советского Союза добиться скорейшего окончания войны.

 

Таковы факты

чет не видно "требований к западу обуздать Гитлера"....

а) Не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну;

 

б) После открытия военных действий Германия обратилась к Франции и Англии с мирными предложениями, а Советский Союз открыто поддержал мирные предложения Германии, ибо он считал и продолжает считать, что скорейшее окончание войны коренным образом облегчило бы положение всех стран и народов;

 

в) Правящие круги Франции и Англии грубо отклонили как мирные предложения Германии, так и попытки Советского Союза добиться скорейшего окончания войны.

 

Таковы факты

а. а Бельгию тоже Французы ? и насчет нападения Англии на Германию это как ? через пролив ?

б. есть официальные архивные документы ?

в. см. п.б

крутые факты.

что то дежабю, недавно ВВП расссказывал, как Россия от Германии "добивалась выдачи преступника", которого потом грохнул "какой то псих". Правда потом пришлось отмазываться, типа не официально, так за чашкой чая просили ).

https://news.mail.ru/politics/40119756/?frommail=1

В Госдуме оценили раздачу денег Жириновским «крепостным и холопам»

В Госдуме оценили поведение политика Владимира Жириновского, который называл людей «крепостными» и «холопами», раздавая им деньги и чебуреки на Красной площади в Москве.

а. а Бельгию тоже Французы ? и насчет нападения Англии на Германию это как ? через пролив ?

б. есть официальные архивные документы ?

в. см. п.б

 

крутые факты.

что то дежабю, недавно ВВП расссказывал, как Россия от Германии "добивалась выдачи преступника", которого потом грохнул "какой то псих". Правда потом пришлось отмазываться, типа не официально, так за чашкой чая просили ).

вы видать читать не до конца умеете, не все буквы выучили еще?

это письмо СТАЛИНА в газету ПРАВДА...собственоручное...

я все понимаю и внимательно прочитал.

потому и привел пример новейшей истории России.

"собака лает, а караван идет"(с)

эти слова Сталина не стоят ни копейки.