Jump to content

Десант - хотелки и пожелания.


Recommended Posts

Пехоту возле определенного здания можно создать скриптом в нужных количествах

ASRock P67 Extreme4 Gen3/Intel Core i5 3570/16 Gb DDR3/GF 560Ti/Win7 64bit/CH FighterStick + CH Pro Throttle + Saitek Pro Flight Rudder Pedals/TrackiR4 Pro

Link to comment
Share on other sites

Пехоту возле определенного здания можно создать скриптом в нужных количествах

 

А знаю это (благо скриптами бандита доводилась пользоваться), но разговор как бы о том чтобы это делать внутренними средствами игры.

Чтобы было некое здание по функционалу аналогичное уже существующему Складу с вооружением.


Edited by Brand

Подпись кликабельна.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Во первых по идее. Миссиодел может задать ограничение на количество отрядов которое может быть вызвано из здания, во вторых здание тоже может быть уничтожено. В третьих больше созданных групп создают большую нагрузку на компьютер.

 

Забудьте о зданиях. В реале на войне десант не сидит ни в каких зданиях. В реале район сосредоточения, где пехота разбросана на местности повзводно и зарыта в землянки или в замаскированные палатки. А на погрузку топает за Н километров или едет на машинке из района сосредоточения к месту посадки.

Первое, что делает пехота по тревоге - это покидает помещения, так как при ударе противника по казармам ресурс "пехота" может внезапно закончиться.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

Забудьте о зданиях. В реале на войне десант не сидит ни в каких зданиях. В реале район сосредоточения, где пехота разбросана на местности повзводно и зарыта в землянки или в замаскированные палатки.

 

В реале Ка-50 зависший в 100 метрах от зоны поражения БМП Бредли все равно может отхватить живительных люлей. Но в игре Ка-50 будет висеть и безнаказанно крабить коробки.

 

З А на погрузку топает за Н километров или едет на машинке из района сосредоточения к месту посадки.

 

Об этом можно будет говорить тогда когда техника эту пехоту научиться возить для начала.

 

В реале район сосредоточения, где пехота разбросана на местности повзводно и зарыта в землянки или в замаскированные палатки.

 

А вообще не суть важно как это назвать (палатка, землянка казарма или общественный сортир), я говорю чтобы был статик с функционалом аналогичным тому что есть у склада с оружием где можно было бы задать количество групп и состав группы. Дабы была альтернатива выставлению пехоты в поля в ожидании загрузки, чисто чтобы уменьшить количество кликов необходимое для создания миссии.

Или это прям настолько невыполнимая просьба и условность?


Edited by Brand

Подпись кликабельна.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

А вообще не суть важно как это назвать (палатка, землянка казарма или общественный сортир), я говорю чтобы был статик с функционалом аналогичным тому что есть у склада с оружием где можно было бы задать количество групп и состав группы. Дабы была альтернатива выставлению пехоты в поля в ожидании загрузки, чисто чтобы уменьшить количество кликов необходимое для создания миссии.

Или это прям настолько невыполнимая просьба и условность?

я так понимаю, Вы имеете ввиду некую "скважину", рождающую пехоту.

Link to comment
Share on other sites

я так понимаю, Вы имеете ввиду некую "скважину", рождающую пехоту.

 

 

Статик который создает пехотную группу (заданного типа) из имеющихся в нем резервов заданных миссиоделом для погрузки в качестве десанта. Со списком вертолетов который могут загружать пехоту из этого статика.

Вообщем альтернатива ручному созданию 20 групп пехоты в поле и прописыванию каждой группе параметров погрузки, в том случае когда это в принципе не нужно ( пехота в поле).


Edited by Brand

Подпись кликабельна.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

...

Чтобы было некое здание по функционалу аналогичное уже существующему Складу с вооружением.

 

Для начала нужно чтобы работал сам механизм погрузки-транспортировки-разгрузки пехоты вертолетом.

А где пехоте появляться и в каких количествах можно сделать и сейчас имеющимися средствами.

ASRock P67 Extreme4 Gen3/Intel Core i5 3570/16 Gb DDR3/GF 560Ti/Win7 64bit/CH FighterStick + CH Pro Throttle + Saitek Pro Flight Rudder Pedals/TrackiR4 Pro

Link to comment
Share on other sites

с этой идеей не согласен принципиально. Количество войск не может быть "как из рога изобилия" (ваша казарма - это как раз "оно"). Пусть миссиодел создает эти группы, группки и т.д. их сколько ему надо.. Но сразу!. т.е. до начала миссии. А потом если игроку (игрокам коалиции) так необходимо их десантировать - милости просим, возите.. Однако при этом будет "честно": Вы войска создали, и они есть. И их противник может уничтожить. Т.е мало того, что ресурс не бесконечный (как и в реале), так еще и уязвим ближе к реалу (много войск - бОльшая площадь, большая вероятность/легкость поражения), чем казарма на аэродроме (вообще этого не представляю))), прикрытая несметным ПВО.

Чем больше читаю такие темы, чем больше меня не покидаёт ощущение, что сотрудники ЕД принципиально не летают онлайн и не делают онлайн миссии.

 

Слабо понимаю в чём смысл таких принципов, если речь идёт о ТВД, где несколько тысяч пехотинцев, и так уж получается, что вертолётчик их действительно может возить хоть до упора, они не кончатся. Но такое количество пехоты перед началом миссии не выставишь. Вернее выставить то можно, но не запуститься :)

 

Все ваши принципы улетучатся, как только вы попробуете реализовать авиавойну, даже на средненьком по размерам ТВД, и как только увидите, какой атас на сервере создадут эти группы пехоты (если вы их выставите с самого начала активированными - сервак будет перегружен, а их передвижения вызовут адские лаги, если вы их будете активировать по ходу миссии - сервак вылетит при их активации, уже проверенный механизм :D). Просто это даже работать не будет, даже при малом для полноценного ТВД количестве юнитов, типа 1-2 сотни пехотинцев.

 

В случае со зданием с прописанным ресурсом все вышесказанные проблемы решаются, и как сказали выше

Миссиодел может задать ограничение на количество отрядов которое может быть вызвано из здания, во вторых здание тоже может быть уничтожено. В третьих больше созданных групп создают большую нагрузку на компьютер.

 

 

 

Ну если ЕД видит десант как средство для создания типичных коридорных миссий с сверхмалым количеством юнитов - ок, на том и разойдёмся. У онлайнщиков просто уже совсем другие взгляды на эту проблему, которые основаны на практике создания миссий и кампаний. Потому мы видимо полностью расходимся в видении реализации десанта, да и пехоты вообще.

 

С учётом того, что мы, миссиоделы, по жизни балбесы, и кроме миссий ничего делать не умеем, и не можем как бандит, написать себе скрипты, это конечно печально (для игроков). Нам же остаётся реализовывать миссии проще, легче, например делать миссии без десанта и пехоты :)

 

--------------------

 

Забудьте о зданиях. В реале на войне десант не сидит ни в каких зданиях. В реале район сосредоточения, где пехота разбросана на местности повзводно и зарыта в землянки или в замаскированные палатки. А на погрузку топает за Н километров или едет на машинке из района сосредоточения к месту посадки.

Первое, что делает пехота по тревоге - это покидает помещения, так как при ударе противника по казармам ресурс "пехота" может внезапно закончиться.

Что интересно, в реале (и даже не в таком уж реальном онлайне) цели не обозначаются не метками, не даже зелёными звёздочками, Ка-50 не отправляют на убой, чтоб его грохнула пара Су-25, а пилот не испытывает день сурка, когда не выполняет задачи миссии.

Маленькое лирическое отступление о реале и особенностях реализации некоторых кампаний :)


Edited by ААК
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Чем больше читаю такие темы, чем больше меня не покидаёт ощущение, что сотрудники ЕД принципиально не летают онлайн и не делают онлайн миссии.

Слабо понимаю в чём смысл таких принципов, если речь идёт о ТВД, где несколько тысяч пехотинцев,..

Вы бы для начала прочли написанное выше, до Вашего текущего поста. Там уже всё понятно и так. Припаздали слегка..

Link to comment
Share on other sites

Не, привязка к казарме - тупиковая вещь. Думаю нужно то, что уже реализовано скриптами просто "облагородить" и воткнуть в редактор.

Про загрузку десанта ДО начала миссии как правило забывают, а ведь именно это и есть основная составляющая мотопехоты в миссиях! Отправить пёхом можно пару групп, но как правило не более.

Другое дело, что загрузку наверное есть смысл делать не через радио

Link to comment
Share on other sites

Не, привязка к казарме - тупиковая вещь. Думаю нужно то, что уже реализовано скриптами просто "облагородить" и воткнуть в редактор.

В скрипте, насколько я помню, один из вариантов погрузки пехоты - садимся в триггерной зоне, в радиоменю выбираем загрузку пехоты, ждем, взлетаем, летим, садимся, в радиоменю выбираем выгрузку пехоты - вуаля - имеем динамически созданную группу. И так до бесконечности.

Здесь же предлагается следующее:

садимся возле казармы (палатки, КамАЗа, ....), в радиоменю (или еще каким образом) выбираем загрузку пехоты, ждем, взлетаем, летим, садимся, в радиоменю (или еще каким образом) выбираем выгрузку пехоты - вуаля - имеем динамически созданную группу.

НАЙДИТЕ В САМОМ ПРИНЦИПЕ ДЕСЯТЬ ОТЛИЧИЙ!

Более того, с учетом менеджера ресурсов, есть возможность ограничить количество десанта в каждой "казарме"


Edited by ProfessorRider
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Более того, с учетом менеджера ресурсов, есть возможность ограничить количество десанта в каждой "казарме"

из всего выше перечисленного, краткий "подитог" таков:

- возможность создавать группы по мере необходимости в реал-тайме (с целью снятия нагрузки на сервер), но при этом иметь ограниченное количество пехотинцев (чтобы честно учесть баланс сил) и "привязать" этот "родник" пехоты к какому-нить объекту, который можно уничтожить (чтобы был смысл атаковать место района сосредоточения, хотя можно допустить, что удары противника не касаются пехоты в "районах" сосредоточения и она всегда будет, пока не кончится установленный для нее "ресурс", тут надо подумать);

- возможность погрузки/разгрузки по кликам мышью с вида F10 (выделил группу - указал куда (в какой юнит) загрузить/где выгрузить с юнита, в котором есть десант (видимо придется еще диалоговое окно поместить на клики)).

..Конечно, было бы не плохо!))

Link to comment
Share on other sites

Ну и плюс возможность стать юниту "десантником", например с помощью галки в свойствах юнита в редакторе миссий. С вертолетами предлагаю особо не заморачиваться, а оставить как в скриптовом десанте - могут возить все, у кого задача "Транспорт".


Edited by ProfessorRider
Link to comment
Share on other sites

Играем. :joystick:

Надо бы на этом мероприятии тогда поучаствовать :)

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=123443

 

Кстати, eXceed, я думаю ты как ветеран AС2 нашёл бы кое-какую параллель ))

 

--------------------

 

из всего выше перечисленного, краткий "подитог" таков:

- возможность создавать группы по мере необходимости в реал-тайме (с целью снятия нагрузки на сервер), но при этом иметь ограниченное количество пехотинцев (чтобы честно учесть баланс сил) и "привязать" этот "родник" пехоты к какому-нить объекту, который можно уничтожить (чтобы был смысл атаковать место района сосредоточения, хотя можно допустить, что удары противника не касаются пехоты в "районах" сосредоточения и она всегда будет, пока не кончится установленный для нее "ресурс", тут надо подумать);

- возможность погрузки/разгрузки по кликам мышью с вида F10 (выделил группу - указал куда (в какой юнит) загрузить/где выгрузить с юнита, в котором есть десант (видимо придется еще диалоговое окно поместить на клики)).

..Конечно, было бы не плохо!))

Как не странно, с выводом согласен :)


Edited by ААК
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Большая просьба к разработчикам реализовать понтонные системы для синей и красной коалиции соответственно. ТТХ будет достаточно из Википедии, скорость на марше и скорость разворота, и сбора.

 

Таким образом появится тактическая непредсказуемость места формирования водных преград. А то посмотреть мосты - скучно.

Пусть это будет скрипт или еще что нибудь, но определённо, нужно вводить элемент тактической непредсказуемости.

Небо - это точка опоры...

=WRAG=OSA

http://wings-of-russia.ru

Link to comment
Share on other sites

Большая просьба к разработчикам починить "мозги" для колон и мосты!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Миссии пока прекратил делать т.к. наземка не дееспособна. Не способна даже ровно ехать в строю - более быстрые машины издевательски едут со скоростью максимум +-40км/ч., уже молчу что она физически не может преодолеть мосты, особенно Ж/Д-мосты (СОВЕРШЕННО ВСЕ !).

Intel Core 2600K, GTX970_4gb, 12gb_1600MHz, W10x64

Link to comment
Share on other sites

Вот "ЭТО" будет правиться?

 

26jgqmgn0t02.png

b2if6ifgoga6.png

yr167ew2o3i2.png

0w10fz1hr9nm.png

gsuzsqn0hi6l.png

5x1x6swrjvx0.png

l5qki3r1kcq4.png

t431byc7m4th.png

lgzu2mtdh0op.png

36gd9w7rpzir.png

oko1d89pey06.png

at0hsnxlj4oi.png

 

Вот такой результат остроумных решений, явно не доделанных или не додуманных!

lpgmz12o1msr.jpg

Intel Core 2600K, GTX970_4gb, 12gb_1600MHz, W10x64

Link to comment
Share on other sites

  • 2 years later...

Прикольные дебаты о пехоте были 2 года назад )

 

Мысль о том что миссия переполнится юнитами притянута за уши.

В DCS вообще некуда приспособить толпы пехоты.

Эти ребята условность для того что бы реализовать какие то тактические моменты и одновременно дать работу для транспортных вертолетов.

Садить толпу бойцов в БТР это более узкий круг миссий, да и возни с ними тоже добавляется, выпусти из брони, потом собирай их, потом вообще забыл их гденибудь имхо не нужно это. Пускай САшник лучше просит восьмерку подвести ему кого там нужно )

Другое дело вертушка, взял на борт, высадил, они сделали свое дело, забрала их, если надо то отыщет их по маяку, и это все растянуто по времени, считай отдельное задание.

Зачем они в игре?

Обеспечить транспортным вертолетам смысл их существования на поле брани.

Бойцы прекрасно подходят для захвата объектов.

Пехота может устроить проблемы для летунов, и летуны за это очень не любят ПЗРК )

Пехотинцы могут быть декорацией в миссиях, массовкой.

Но солтатики в DCS очень не важные мишени, или не удобные. Их не видно. Они не годятся для атак или обороны. Даже если будет десант пехоты на парашютах с ил-76 то это пригодилось бы больше для съемок роликов.

Эти бойцы годны в миссиях только как спецназ, разведчики, ну и ещё что-то по мелочи.

Т.е. это специфичные миссии и в основном пехоте рады любители Ми-8 и Ирокезов.

Просто нет тем где бы нужны были сотни солдат в игре.

Поэтому сервер пехотой не заполнится если она будет стоять и ждать своего вертолета. Ну и кроме того автор миссии всегда найдет способ что бы не плодить юнитов. Три десятка пехотинцев за глаза хватить для большинства миссий.

Мне нравится как ED пытается реализовать десантируемую пехоту. Подлетаешь к палатке, видишь конкретно тех кого сейчас можешь подобрать, нажимаешь на кнопку и они бегут к вертолету и запрыгивают. Ну это гораздо реалистичней чем знать что тут где-то есть виртуальные бойцы о существовании которых знаешь по появляющимся надписям. А чтобы не стояло одновременно 300 бойцов — это устроить проще пареной репы. Главное куда их возить и зачем.

 

И ещё, у Старлея мне нравится скрипт "зоны захвата". Очень мощный инструмент дающий колоссальный потенциал для миссий, высадил и они сами бегут куда следует без точек маршрута. Я бы тогда замутил в миссии возможность досматривать транспорт, пострелял над леговушкой, она остановилась, сел рядом, спецназ выбежал и досмотрел, забрал и дальше на поиски. Или отправлять пехоту для диверсий в тыл врага, можно чпокать так всякие Буки и С300 ) Да много чего можно намутить. Жаль что этот инструмент не надежен и от версии к версии случаются проблемы.

Надеюсь ED что-то подобное сделает.

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

Да и чуть разнообразить пехоту и наземку, нехватает сдвоенной ЗПУ, С-60.Нет пулеметчиков с ПК. Нет установок типа TOW,Корнет, СПГ-9. Дальность огневого действия пехоты имхо слишком занижена (возможно ошибаюсь). Но это все мелочи. И скорее всего это все поправимо.

 

Другое дело, что для того чтобы пехота по настоящему заиграла, для нее нужен отдельный AI, благодаря которому пехота будет действовать более адекватно, пытаться маневрировать, прятаться за укрытиями, короче говоря всячески имитировать бой. Реализация такого AI на мой взгляд крайне маловероятна.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...