DCS МИГ-29A

Mr.Pitt · July 16, 2020

Здравствуйте!
Научиться садиться и на метле можно. Вопрос в том на сколько это правильно по сравнению с реальным самолётом.
Хотелось бы получить урок именно от того кто считает что МиГ правильно летает)
Как уже написали выше- хотелось бы от вас услышать процесс захода на посадку от БПРМ до Касания. И на сколько это сложно или легко относительно Л-39.
Как писал Файтер29, посадка на МиГе проще чем на на Л-39. Однако летая в ДКС на Л-39 несколько раз в год, посадки там получабтся лучше и проще чем на МиГе, на котором летаю с самого выхода ПФМ по несколько часов в день (кроме выходных). Правда сейчас и на МиГе при*** привык уже нормально сажать, но малейший просчет сложно исправить. И дело даже не в расходе ручки, а в том что этот расход зависит от высоты, а не от скорости (Хотя должен на оборот). В итоге При подходе с вертикалкой метров 5 в секунду очень сложно нормальное выравнивание сделать, то плюхаюсь, то взмываю. Помогает только более пологая глиссада.
Да и у Дмитрия посадка не особо качественная получается, у некоторых пользователей даже лучше)

Приветствую! Вопросы ваши понял. В ближайшие время отвечу. Сейчас много текущих задач по работе. Опишу вкратце как я осваивал миг-29 после училища, какие были ошибки и т.д. Проведу сравнение особенностей посадки л-39 и миг-29.

dmit69 · July 16, 2020

Приветствую! Вопросы ваши понял. В ближайшие время отвечу. Сейчас много текущих задач по работе. Опишу вкратце как я осваивал миг-29 после училища, какие были ошибки и т.д. Проведу сравнение особенностей посадки л-39 и миг-29.

СПАСИБО! Буду ждать:thumbup:

Frogen · July 16, 2020

На самом деле меня легко понять, потому что я пишу только по делу, в отличии от большинства. А термин вполне применимый и понятный - первое движение подтянул РУС, второе - убрал в изначальное положение, двойное движение. Как на вертолёте, так и на самолёте. Тем более я пояснил в скобках. Замечание неуместное, это флуд.

Пробовал сейчас поставить камеру аналогично видео из кабины и получились разные расходы ручки, в ДКС явно меньше движения.

Оставайтесь в своем заблуждении. Удачи. )

dmit69 · July 16, 2020

Оставайтесь в своем заблуждении. Удачи. )

Заблуждаешся ты, думая что самый умный)

Кому нужно было- те поняли. Дмитрий к примеру эти движения называет "Компенсирующими".

P.S. Ну так что, научишь меня на МиГе летать?

totmacher · July 16, 2020

Проверьте исходные данные для построения. Ваш график выглядит так, будто вы вместо приборной скорости использовали истинную.

Нет, использовалась приборная скорость. Вот сами данные для 13000кг, высота 1000м.

[TABLE]IAS (kmh) TAS (kmh) turn rate (deg/sec) turn time (sec) aoa ny mach roll pitch flaps noseflap stick Y

370,4 416,4 15,36 23,44 20,66 3,1 0,3438 74,51 6,68 0 30 0,5699

388,9 435,5 15,61 23,05 20,03 3,3 0,3595 75,31 6,14 0 30 0,5499

407,4 454,6 15,86 22,69 19,47 3,49 0,3753 76,06 5,66 0 30 0,534

426 473,8 16,11 22,35 18,97 3,69 0,3912 76,77 5,24 0 30 0,5197

444,5 493,1 16,34 22,04 18,52 3,89 0,4071 77,4 4,88 0 30 0,5097

463 512,4 16,53 21,77 18,1 4,09 0,423 77,97 4,55 0 30 0,5026

481,5 531,7 16,72 21,53 17,7 4,3 0,439 78,49 4,26 0 30 0,4971

500 551 16,88 21,32 17,32 4,5 0,4549 78,97 4 0 30 0,4929

518,6 570,3 17,04 21,13 16,96 4,7 0,4708 79,4 3,76 0 30 0,49

537,1 589,6 17,17 20,96 16,61 4,89 0,4868 79,81 3,55 0 30 0,4883

555,6 608,8 17,3 20,81 16,28 5,09 0,5027 80,18 3,36 0 30 0,4878

574,1 628,1 17,41 20,67 15,97 5,29 0,5186 80,53 3,18 0 30 0,4886

592,6 647,5 17,54 20,53 15,68 5,49 0,5346 80,86 3,02 0 30 0,4911

611,2 666,8 17,65 20,4 15,39 5,69 0,5505 81,17 2,86 0 30 0,4948

629,7 686,1 17,76 20,27 15,12 5,9 0,5665 81,46 2,73 0 30 0,4997

648,2 705,4 17,86 20,16 14,86 6,1 0,5824 81,73 2,6 0 30 0,5059

666,7 724,7 17,95 20,06 14,61 6,3 0,5984 81,98 2,48 0 30 0,5134

685,2 743,8 18,02 19,98 14,3 6,5 0,6142 82,21 2,37 0 30 0,5285

703,8 762,9 18,09 19,9 14 6,69 0,6299 82,44 2,26 0 30 0,5473

722,3 782 18,15 19,83 13,71 6,89 0,6457 82,65 2,17 0 30 0,5729

740,8 801,1 18,21 19,77 13,43 7,08 0,6615 82,84 2,08 0 30 0,6021

759,3 820,2 18,26 19,72 13,16 7,28 0,6772 83,03 2 0 30 0,6355

777,8 839,3 18,3 19,67 12,89 7,47 0,693 83,2 1,92 0 30 0,679

796,4 858,4 18,34 19,63 12,62 7,66 0,7088 83,38 1,85 0 30 0,7271

814,9 877,5 18,38 19,59 12,36 7,85 0,7245 83,53 1,78 0 30 0,7848

833,4 896,6 18,41 19,55 12,11 8,04 0,7403 83,7 1,72 0 30 0,8499

[/TABLE]

Маэстро · July 17, 2020

Нет, использовалась приборная скорость. Вот сами данные для 13000кг, высота 1000м.

Здесь явно какая-то ошибка. Истинная скорость в таблице соответствует указанным числам маха, а вот приборная скорость - нет. Приборная скорость(строго говоря эквивалентная, а не приборная, но для нас это одно и тоже) может быть вычислена как произведение истинной скорости на корень квадратный из отношения плотностей воздуха на высоте полета и на уровне моря, т.е. в вашем случае Vпр = Vист * 0.9526.

ЗЫ. А откуда брали скорости для таблицы? Судя по точности это экспорт..

Edited July 17, 2020 by Маэстро

totmacher · July 17, 2020

Здесь явно какая-то ошибка. Истинная скорость в таблице соответствует указанным числам маха, а вот приборная скорость - нет. Приборная скорость(строго говоря эквивалентная, а не приборная, но для нас это одно и тоже) может быть вычислена как произведение истинной скорости на корень квадратный из отношения плотностей воздуха на высоте полета и на уровне моря, т.е. в вашем случае Vпр = Vист * 0.9526.

ЗЫ. А откуда брали скорости для таблицы? Судя по точности это экспорт..

Это уже не ко мне. В игре для .LUA скриптов есть две соответствующие функции экспорта, смысл которых понятен из названия:

local TAS = LoGetTrueAirSpeed()

local IAS = LoGetIndicatedAirSpeed()

Маэстро · July 17, 2020

Это уже не ко мне. В игре для .LUA скриптов есть две соответствующие функции экспорта, смысл которых понятен из названия:
local TAS = LoGetTrueAirSpeed()
local IAS = LoGetIndicatedAirSpeed()

Я в курсе. И тем не менее приборную скорость LoGetIndicatedAirSpeed() сейчас выдает некорректную, поэтому предлагаю пересчитать истинную в приборную самостоятельно и наложить результат на немецкий график, а потом на график из ПА на странице 203 - будет занятная картина.

И еще к точности немецкого графика - там имеется перехлест линий для 1 и 3км на малых скоростях, что тоже намекает.

totmacher · July 17, 2020

поэтому предлагаю пересчитать истинную в приборную самостоятельно и наложить результат на немецкий график, а потом на график из ПА на странице 203 - будет занятная картина.

Так пересчитайте, наложите, сравните. Что Вам мешает?

Маэстро · July 17, 2020

Так пересчитайте, наложите, сравните. Что Вам мешает?

Вы серьезно думаете что этого не делалось? Не проверялись графики в документации, не сводились с другими графиками, на основе которых они были построены итд?

Я вам предлагаю исправить построения и сравнить графики только для того чтобы вы могли разобраться что и почему. Для начала нужно исправить ошибку со скоростью, потом разберем расхождение на малых скоростях.

ААК · July 17, 2020

На сколько я могу судить, с учетом ошибки красная линия на графике сдвигается вправо, а это ещё большие расхождения на больших скоростях.

Ошибка в индикаторной скорости может говорить о всяком, в лучшем случае просто неправильная индикаторная, в худшем, если ошибка связана с плотностью воздуха, то это уже серьезная проблема.

Единственный положительный вывод пожалуй - с учетом этого "сдвига вправо", и у Сухаря и у МиГаря на малых скоростях получается никаких завышений относительно реальных графиков не должно быть.

Edited July 17, 2020 by ААК

Маэстро · July 17, 2020

Ну я ж не просто так предлагаю наложить результаты измерений еще и на график из ПА:smilewink:

totmacher · July 17, 2020

Ну я ж не просто так предлагаю наложить результаты измерений еще и на график из ПА:smilewink:

Тут должность "Загадочника" уже занята. Поэтому если Вам открылась истина, донесите её до остальных. Только учтите что графики из ПА Yo-Yo объявлял неправильными, выполненными халатными студентами. Так что что Вы там увидеть собрались, непонятно.

GUMAR · July 17, 2020

Тут должность "Загадочника" уже занята. Поэтому если Вам открылась истина, донесите её до остальных. Только учтите что графики из ПА Yo-Yo объявлял неправильными, выполненными халатными студентами. Так что что Вы там увидеть собрались, непонятно.

Сделай что просят, не тебе же одному интересно:)

Toothless · July 17, 2020

Сделай что просят, не тебе же одному интересно:)

..ПОЖАЛУЙСТА! :)

totmacher · July 18, 2020

Сделай что просят, не тебе же одному интересно:)

Да какой смысл то? Обсуждали уже эти графики из ПА.

https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=201560&page=77

Господа, подскажите лучше за этот график!
Данные взяты не с потолка, а из графика, который привел ув. Chizh вот тут:
https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=701212&postcount=2

Замеряем при тех же условиях в DCS, получаем такие данные:

Если в диапазоне 600-800 км/ч ещё всё очень похожу на правду, то на малых скоростях разница огромна. :( B время виража очень медленно уменьшается с падением скорости. Откуда такая прыть на малых скоростях то? Не может из за этого расти ноги у супер-управляемости самолёта на малых скоростях? :helpsmilie:

Сами данные тут

[TABLE]IAS Время виража в DCS с.
340 24,1112
350 23,8934
360 23,6743
370 23,4535
380 23,2384
390 23,0347
400 22,8378
425 22,3649
450 21,9556
475 21,6156
500 21,322
525 21,0702
550 20,854
575 20,6674
600 20,4748
625 20,3034
650 20,1509
675 20,0224
700 19,9142
725 19,8222
750 19,7464
775 19,6778
800 19,6189
825 19,5715
850 19,5243
875 19,4885
900 19,4655
[/TABLE]

P.S. выше 900 км/ч вираж не померить, самолёт разгоняется и уходит на трансзвук, как до пупа РУС не тяни.

Что наводит на некоторые мысли о происхождении этого графика... Это легко проверить - берем поляры из того же источника, тяги и рассчитываем и строим время виража, НЕ УЧИТЫВАЯ вклад тяги в нормальную силу (она же перегрузка).

И получилось практически как на графике из уважаемого талмуда... ну, собственно, характерный резкий загиб вверх на малых скоростях опытному глазу сразу тоже намекал, поэтому так и построили у себя.

А теперь посчитаем по известному Су соответствующий угол атаки и прибавим (я не стал это делать для всего графика, сделал только там, где это в большей степени влияет. Получились две красивые черные точки.

Да, эллипсом обведен "стероидный угол" - это там, где самолет невозможно удержать от разгона,из-за ограничений по перегрузке.

Оказывается, что в пособии приведен совсем не график, построенный по результатам испытаний. А вовсе расчетный, причем еще и с пренебрежением к нормальной составляющей тяги на больших УА...

Mr.Pitt · July 20, 2020

СПАСИБО! Буду ждать:thumbup:

Приветствую!

Посадка л-39 и миг-29 конечно же отличаются, и есть свои особенности.

На миг-29 хороший обзор из кабины, что облегчает определение точки снижения. По началу полетов из-за хорошего обзора, казалось, что выше глиссады иду.

Отсутствует так таковое классическое выравнивание и выдерживание, как на л-39, это облегчает выполнение подхода к земле. Также пологая глиссада упрощает подход, ДПРС -200 м, БПРС 50 м. Снижение в начало ВПП. Вертикальная 3-5 м/с. Усилия на РУС тянущие, но можно отриммировать. Я не триммировал.

На высоте 10-8 метров (скорость 290 – 280) начинается процесс выравнивания выбором РУС (соразмерно приближению самолёта к земле) на себя вплоть до момента касания. Расход РУС на себя очень заметный. Обороты на МГ убираются только перед посадкой или даже после посадки (надо смотреть по поведению самолёта).

Так как РУС выбирается до касания, есть один момент, в момент касания РУС надо задержать в том положение, при котором произошло приземление, именно задержать и больше не брать на себя (надо научиться своевременно определять момент касания).

Если продолжить дальше выбирать РУС то произойдёт отделение самолёта от земли. У меня была такая ошибка, что не всегда получалось своевременно задерживать РУС в момент приземления. Если есть повторное отделение, то уже надо смотреть на темп отхода самолета от земли. Бывает, что отойдёт на 5-10 см и потом садится, можно немного добрать для плавности посадки. Если темп отхода большой, то надо исправлять (порядок исправления можно почитать в пособие по ТП).

С опытом уже чувствуешь, что вот-вот самолёт коснётся, и РУС задерживается перед приземлением.

После приземления выпуск ТП и РУС полностью на себя.

При снижении с большой вертикальной (крутая глиссада) начинать выравнивание надо несколько раньше, чтобы сохранить привычный темп выбора РУС и плавное уменьшение вертикальной.

Можно ещё попробовать двойное выравнивание, первое – плавно уменьшить угол снижения до заданного, при это надо учесть, что точка снижение переместится на ВПП, второе – уже обычное выравнивание на нормальной высоте. Всегда контролировать скорость.

Если при крутой глиссаде пробовать выравнивать на обычной высоте и с прежнем темпом, то можно не успеть создать нормальное посадочное положение, будет грубое приземление с повторным отделением или взмывание.

Теперь это все надо учесть, что вы летаете на симуляторе и лишены чувства перегрузки, также затруднено определение высоты до земли. Ну и джойстик конечно…

В нашем симе я делаю то, что делал на 29 с учетом особенностей, что нет ощущения перегрузки и управление через джойстик. Пробовал убирать пружины, понравилось )), но устает рука постоянно его держать ( Сайтек Х55).

Так что л-39 и миг-29 имеют свои особенности и это надо учитывать, так как профиль посадки и сама техника имеет отличия.

Желаю вам удачи!

Frogen · July 21, 2020

Предположу , что классическое выравнивание и выдерживание, это наследие прямых крыльев. Что и прослеживается в модулях ДКС (поршни и 39й)

Например на вертолётах, при посадке по-самолётному элемент выдерживания может быть бесконечно долгим :-) , по желанию лётчика, в отличии от самолета :-).

На современных реактивных, "летал" только в ДКС, и у них у всех, элемент выдерживания "смазан" полагаю из за моделирования механизации крыла, большой стреловидности в зоне ВП. Т.е. выход на большие углы тангажа не страшен, т.к.самолёт умеет на них летать без срыва потока, и торможение до скорости касания происходит из за увеличением площади.

ИМХО. Методики посадки совершенно разные. Правда с методической подготовкой у бльшинства все не очень хорошо.

Не помню у кого, читал, возможно Ворожейкина, но при переучивании с поршней на реактивы, в 50е годы, у летчиков была проблема с излишне крутой траекторией на посадке и касанием с большой вертикальной. По этой теме, есть на форуме есть инфа, от летчика с Ф18, который переучивался на Ф16. Те же проблемы. В виде козликов на приземлении.

Взяв модуль М2000, долго не мог понять , как его правильно притереть к полосе. Подходил на повышенной скорости или банально падал. Но потом, вспомнил, про Фалкон. И взял методику посадки оттуда, там она хорошо расписана. 16 пока в раннем доступе. Но тенденции прослеживаются.

Тут интересен Ф14, с его переменной стреловидностью, но я его не брал, сравнить кто сможет? Тенденции и отличия, от уже классики, в виде дельты и большой стреловидности.

Edited July 21, 2020 by Frogen

totmacher · July 21, 2020

Снижение в начало ВПП. Вертикальная 3-5 м/с. Усилия на РУС тянущие, но можно отриммировать. Я не триммировал.
На высоте 10-8 метров (скорость 290 – 280) начинается процесс выравнивания выбором РУС (соразмерно приближению самолёта к земле) на себя вплоть до момента касания. Расход РУС на себя очень заметный.
....
Если при крутой глисьсаде пробовать выравнивать на обычной высоте и с прежнем темпом, то можно не успеть создать нормальное посадочное положение, будет грубое приземление с повторным отделением или взмывание.

Вы понимаете, что сейчас в игре расход РУС для гашения вертикальной скорости очень мизерный. Какой бы длины РУС не был (считаем то относительно его полного хода).

Такой же мизерный ход РУС необходим для парирования падения скорости. Я уже приводил тут данные, при падении скорости с 300км/ч до 260 км/ч всего 8мм реального хода реального РУС-а миг-а.

В игре же почти весь полный ход РУС-а при посадке уходит на парирование "эффекта подушки".

Вот, посмотрите внимательно, и путевая и вертикальная скорость у самолёта остаётся постоянной, а РУС (и как следствие стабилизатор) берётся на себя почти полностью.

Именно поэтому , видя взятие РУС-а "соразмерно приближению к земле", многие люди, в том числе реальные пилоты полагают что в игре всё правильно. Потому что в игровом процессе никак нельзя понять на что именно уходит этот "ход" РУС-а.

Frogen · July 21, 2020

ИМХО.

Единственное, что показывает Ваше видео, это то, что при входе в зону влияния ВП, моделируется пикирующий момент, для парирования которого, и сохранения угла тангажа , изменяются установочные углы стабилизатора.

Остальное, простите, Ваши домыслы.

полагаю на вашей реплике, если она будет, обсуждение с моей стороны этого видео и закончим.

Edited July 21, 2020 by Frogen

dmit69 · July 21, 2020

Дмитрий Yo-Yo. А что вы скажете по поводу работы двигателей на форсаже?

Можете поделиться информацией какова приемистость форсажа (то есть время изменения тяги, при переходе с МФ до ПФ). И какова разница и линейность(так же от МФ до ПФ) получаемой тяги от форсажа.

При полётах парой, в частности при выполнении виража предельного по тяге. Ведущий идёт на "среднем форсаже".(естественно что бы у ведомого был запас на исправление). Только по факту этого запаса нету:joystick:

1. Если ведомый начал отставать-он включает ПФ и еще секунды две все так же продолжает отставать и вдруг неожиданно получает пинок под зад и начинает уже обгонять ведущего. Прибирает до МФ- опять очень долго продолжает обгонять, и вдруг резко начинает тормозить) в итоге "золотую серединку" почти нереально поймать. При том что у "Стрижей" с этим проблем почти нет, и не нужно говорить опять про жопомер) визуально относительная скорость хорошо чувствуется, особенно в VR. И опять же к примеру на Су-27 этот маневр легко делать, а на МиГе это больше похоже на "рулетку"- если попал в режим с ведущим то может устоишь. Если не попал- будешь летать туда-сюда весь маневр.

Edited July 21, 2020 by dmit69

GUMAR · July 21, 2020

П
Если продолжить дальше выбирать РУС то произойдёт отделение самолёта от земли. У меня была такая ошибка, что не всегда получалось своевременно задерживать РУС в момент приземления. Если есть повторное отделение, то уже надо смотреть на темп отхода самолета от земли. Бывает, что отойдёт на 5-10 см и потом садится, можно немного добрать для плавности посадки. Если темп отхода большой, то надо исправлять (порядок исправления можно почитать в пособие по ТП).
С опытом уже чувствуешь, что вот-вот самолёт коснётся, и РУС задерживается перед приземлением.

Спасибо, я вижу описание поведения самолета в DCS как и моих полетов. Даже ошибки те же.

3 вопроса.

1. При неполном гашении вертикальной скорости, скажем, 1-1.5 м/с реальный самолет козлит? Имеет тенденцию, при зажатом РУС? Или момент на пикирование ему сразу нос опускает?

2. При посадке на повышенной скорости, МГ пораньше, или просто добирать аккуратнее?

3. Я так понимаю при полетах не на стрельбу/из ДС снарядов к пушке не было?

HDpilot · July 21, 2020

Вопрос будет только один: что заставляет пилота за мгновение до касания лихорадочно подтягивать ручку, аж изгибаясь и втягивая живот?

Это всего лишь одно единственное видео МиГа с "лихорадочным" подтягиванием и мне тоже кажется что пилоту худеть пора.

Тем не менее:

Даже Airbus , на котором я летаю сейчас с его fly by wire несколько сложнее на заходе и посадке МиГа .

:) Обалдеть какие расходы и как спокойно и с запозданием реагирует ЛА

Подсказка: обратите внимание на угловое положение кокпита относительно горизонта в этот момент. Подсказка2: оно не меняется.

(!!!) И Я И Я ТОГО ЖЕ МНЕНИЯ, вовсе не так как в ДКС! И не только при касании а на предыдущих этапах тоже. Если в игре орудовать РУСом как на вашем видео, то гробанешся стопроцентно.

4) Ну сравните балансировочные кривые.

Я ИМХО согласен с кривыми из ПА и доволен новой "подушкой", но следуя логике именно поэтому игровой МиГ подобно всем видео из кабин должен на посадке реагировать гораздо более покладистее и "флегматичнее" на расходы РУСа. Это не будет противоречить ни одному вашему аргументу, а наоборот подтверждать.

В каком соотношении на расход РУСа влияют уменьшение скорости и скос потока, мне не особо важно.

Но именно нынешняя сверхчуствительность и нервность (которая неоднократно озвучивалась) ИМХО не соответствует "достаточной управляемости и устойчивости" ПА, из-за чего к сож. до сих пор

происходит постоянная борьба с самолетом особенно на этапах захода и посадки

Edited July 21, 2020 by HDpilot

dmit69 · July 21, 2020

(!!!) И Я И Я ТОГО ЖЕ МНЕНИЯ, вовсе не так как в ДКС! И не только при касании а на предыдущих этапах тоже. Если в игре орудовать РУСом как на вашем видео, то гробанешся стопроцентно.

Только что пробовал такое выравнивание в ДКС- ну и конечно же получил "Кобру" с тангажем 45 градусов) Может я конечно не прав, но это опять не сходится с тем, что нам предоставил Yo-Yo:book::lol:

Вангую что это или так и оставят, или еще больше урежут эффективность Стабилизатора:smartass:

P.S. Конечно же дело не в устойчивости, САУ или еще чём то другом. Из за которого самолет колбасит от малейших движений РУС,на всех режимах полёта:thumbup:

Fighter29 · July 21, 2020

Я так понимаю при полетах не на стрельбу/из ДС снарядов к пушке не было?

Самолет всегда летает с полным боекомплектом снарядов .

При подходе на расчетных скоростях самолет тенденцию к козлению не имеет. Тут нужно понимать разницу между классическим козлом , как скоростным отделением и обычным отскоком при разжатии амортизаторов на не большую высоту при нормальной посадке но с чуть повышенной вертикальной, которые действительно иногда происходят но не представляют никакой опасности и собственно козлом не считаются .

Ну а исправление подхода на повышенной скорости -процесс творческий, можно и обороты пораньше и РУС по плавнее а можно и то и другое ))

DCS МИГ-29A

DCS МИГ-29A 944 members have voted

1. DCS МИГ-29A

Recommended Posts

Link to comment

Share on other sites

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Fighter29

Yo-Yo

Fighter29

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Recently Browsing 0 members

DCS МИГ-29A
944 members have voted