Баги DCS F-86F - Page 12 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 12-18-2015, 05:18 AM   #111
FAB999
Veteran
 
FAB999's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Voron-ezh
Posts: 4,119
Send a message via ICQ to FAB999
Default

Quote:
Originally Posted by ФрогФут View Post
Так при приближении к трансзвуку у него эффективность стабилизатора растет - вот и выкидывает. Это частое явление. На МиГ-15 этого не заметно, потому что усилия при этом растет тоже очень сильно. Когда усилия на ручке не учитывались он тоже выскакивал от души...
Да с эффективностью отклоняемого стабилизатора то все как раз понятно, не понятно что слишком комфортно проходит срыв и при этом с не большой перегрузкой ! Мне у земли разогнавшись в пикировании и на выводе рванув на себя не удавалось превысить Ny более 12 единиц ,что как бы не совсем правдоподобно! Ну и на больших высотах ,более 5000 м., при выскакивании на большие углы совсем нет эффекта попадания стабилизатора в затенение от крыла ,т.е. управляемость в продольном канале ВСЕГДА высокая не смотря там на сжимаемость, местные вихри и другие гадости ...

И кстати на срывных режимах как то с динамикой торможения не правильно, медленно, да и траектория при этом как то не то, в общем будем еще посмотреть поскольку сейбр тока тока щупаю
__________________
…В бою не бывает чудес…

Мое видео виртуальных полетушек :
https://www.youtube.com/channel/UCWY...JAkJlCPwywW_Lg
FAB999 is offline   Reply With Quote
Old 12-21-2015, 10:54 AM   #112
FAB999
Veteran
 
FAB999's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Voron-ezh
Posts: 4,119
Send a message via ICQ to FAB999
Default

Значится по экспериментировал тут на досуге с Ф86 и собственно:
-скорость звука в пикировании превышена ,это прекрасно, но ни какой неустойчивости на областях трансзвука и ни какого затягивание в пикировании ,а точнее ни какого тебе момента в сторону отрицательного тангажа на истинных скоростях в 1200-1300кмч
-достигнута перегрузка в 15 единиц но на каких режимах ,сверхзвуковое пикирование и резкий вывод на высоте в 2500 м. с выскакиванием на альфу в 30 гр. в общем НОНСЕНС
-удалось словить аэродинамическое затенение РВ но на высотах полета в 14 000 м., соответственно при этом будучи на штопорном режиме ,у.а. более 20гр. РВ практически не реагировал на отклонения ,но при этом Сейбр устойчиво парашютировал с креном

трек прилагаю V1.5.2
Attached Files
File Type: trk V15_F86F_TEST02.trk (77.3 KB, 44 views)
__________________
…В бою не бывает чудес…

Мое видео виртуальных полетушек :
https://www.youtube.com/channel/UCWY...JAkJlCPwywW_Lg
FAB999 is offline   Reply With Quote
Old 12-31-2015, 01:32 PM   #113
ФрогФут
Veteran
 
ФрогФут's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Палата №5
Posts: 14,249
Send a message via ICQ to ФрогФут
Default

Quote:
-скорость звука в пикировании превышена ,это прекрасно, но ни какой неустойчивости на областях трансзвука и ни какого затягивание в пикировании ,а точнее ни какого тебе момента в сторону отрицательного тангажа на истинных скоростях в 1200-1300кмч
А кто сказал, что его затягивает? В TO про трансзвук написано только то, что на большой скорости может начинаться валежка. На большой высоте без подвесок скорость ограничивается только управляемостью.
Quote:
-достигнута перегрузка в 15 единиц но на каких режимах ,сверхзвуковое пикирование и резкий вывод на высоте в 2500 м. с выскакиванием на альфу в 30 гр. в общем НОНСЕНС
А какая реакция ожидаема?
Quote:
-удалось словить аэродинамическое затенение РВ но на высотах полета в 14 000 м., соответственно при этом будучи на штопорном режиме ,у.а. более 20гр. РВ практически не реагировал на отклонения ,но при этом Сейбр устойчиво парашютировал с креном
Надо разбираться.
__________________
"Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин
Ноет котик, ноет кротик,
Ноет в небе самолетик,
Ноют клумбы и кусты -
Ноют все. Поной и ты.
ФрогФут is offline   Reply With Quote
Old 01-03-2016, 05:06 PM   #114
FAB999
Veteran
 
FAB999's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Voron-ezh
Posts: 4,119
Send a message via ICQ to FAB999
Default

Ну да для Ф86 свои законы аэродинамики видимо, не задокументированные !
По ожидаемой реакции на большой скорости правильную перегрузку ,как бы на скорости 1.1М как можно выскочить на угол в 30гр. и получить всего то перегрузку в 15 ед. !?
Даже на Су27 этот боговый режим полета более правильно выглядит , лень даже приводить какие то графики из курса аэродинамики с такими вопросами ...
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	Screen_160103_01.jpg
Views:	180
Size:	213.6 KB
ID:	132058   Click image for larger version

Name:	Screen_160103_02.jpg
Views:	180
Size:	216.4 KB
ID:	132059   Click image for larger version

Name:	Screen_160103_03.jpg
Views:	183
Size:	220.8 KB
ID:	132060  

__________________
…В бою не бывает чудес…

Мое видео виртуальных полетушек :
https://www.youtube.com/channel/UCWY...JAkJlCPwywW_Lg
FAB999 is offline   Reply With Quote
Old 01-05-2016, 03:21 PM   #115
ФрогФут
Veteran
 
ФрогФут's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Палата №5
Posts: 14,249
Send a message via ICQ to ФрогФут
Default

Quote:
По ожидаемой реакции на большой скорости правильную перегрузку ,как бы на скорости 1.1М как можно выскочить на угол в 30гр. и получить всего то перегрузку в 15 ед. !?
Ну раз ты так хорошо знаешь аэродинамику, покажи, как выглядит график Cy(угол атаки).
Очень простой тест - замедли время и начни на этом режиме выходить на углы - перегрузка сначала будет расти, затем падать.
Плюс может влиять то, что Сейбр от перегрузок себе крылья мнет.
__________________
"Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин
Ноет котик, ноет кротик,
Ноет в небе самолетик,
Ноют клумбы и кусты -
Ноют все. Поной и ты.

Last edited by ФрогФут; 01-05-2016 at 03:26 PM.
ФрогФут is offline   Reply With Quote
Old 01-06-2016, 11:25 AM   #116
FAB999
Veteran
 
FAB999's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Voron-ezh
Posts: 4,119
Send a message via ICQ to FAB999
Default

График Су от альфы поищу, так же поищу график располагаемых перегрузок, правда не уверен что найду непосредственно по Сейбру, но да сравним с другим по аналогии !

Перегрузка растет до альфа критического так же как и Су растет ,а на закритике падает ,зависимость аналогична ,а Ф86 не то что должен мять крылья, он их должен отрывать на раз два ,а не штопорить на сверхзвуке аля мод Миг21Лизернек ,как минимум резко терять скорость если уж супер прочностные характеристики конструкции ЛА ...

ЗЫ а вообще повторюсь ,лень вести конструктивный разговор с таким подходом ,делать вид что не понятны прописные истины ...
__________________
…В бою не бывает чудес…

Мое видео виртуальных полетушек :
https://www.youtube.com/channel/UCWY...JAkJlCPwywW_Lg
FAB999 is offline   Reply With Quote
Old 01-06-2016, 12:28 PM   #117
ФрогФут
Veteran
 
ФрогФут's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Палата №5
Posts: 14,249
Send a message via ICQ to ФрогФут
Default

Quote:
Перегрузка растет до альфа критического так же как и Су растет ,а на закритике падает ,зависимость аналогична
Так F-86 себя так и ведет. Ещё раз говорю: замедли время и посмотри.
Quote:
а Ф86 не то что должен мять крылья, он их должен отрывать на раз два
Ну это уже не сходится с первоначальной претензией.
__________________
"Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин
Ноет котик, ноет кротик,
Ноет в небе самолетик,
Ноют клумбы и кусты -
Ноют все. Поной и ты.
ФрогФут is offline   Reply With Quote
Old 01-07-2016, 05:08 PM   #118
FAB999
Veteran
 
FAB999's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Voron-ezh
Posts: 4,119
Send a message via ICQ to FAB999
Default

Мало того ,так ведут себя ВСЕ ЛА в атмосфере ,но нельзя рассматривать Су без Сх ,в общем я к тому что ежели сорвали ЛА на закритику на скоростях в М1.1 то хоть и наблюдается снижение Су но скоростной напор ни куда не делся !
вот и на картинках почему такая грандиозная разница по перегрузки на подобных альфа ?!

Вообще моя первоначальная претензия к управляемости по тангажу для Ф86 ,ежели уж накрутили ,то уж будьтe добры прикрутите все отрицательные моменты от этого ,а то что на малых скоростях что на больших все едино и скорость не теряет пузом то в перед !!!




PS ладно проехали ,давно привык к "Такова реализация"
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	Screen_160107_205159-1.jpg
Views:	229
Size:	203.1 KB
ID:	132377   Click image for larger version

Name:	Screen_160107_205209-1.jpg
Views:	223
Size:	206.5 KB
ID:	132378  
__________________
…В бою не бывает чудес…

Мое видео виртуальных полетушек :
https://www.youtube.com/channel/UCWY...JAkJlCPwywW_Lg
FAB999 is offline   Reply With Quote
Old 01-07-2016, 05:41 PM   #119
ФрогФут
Veteran
 
ФрогФут's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Палата №5
Posts: 14,249
Send a message via ICQ to ФрогФут
Default

О, уже третья претензия - сопротивление. Сейчас шажочек за шажочком вытянем всё, что не нравится.
Посмотрим.
__________________
"Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин
Ноет котик, ноет кротик,
Ноет в небе самолетик,
Ноют клумбы и кусты -
Ноют все. Поной и ты.
ФрогФут is offline   Reply With Quote
Old 02-10-2016, 02:46 AM   #120
LETCHIK
Junior Member
 
LETCHIK's Avatar
 
Join Date: Oct 2013
Location: Brooklyn, New York
Posts: 98
Default

Добрый день, сразу извиняюсь если уже люди спрашивали. Сам не нашел.
Почему только в Сейбре нельзя забить на кнопку джойстика функцию АВТОСТАРТ. Сейчас она только с клавиатуры а у меня железная кабина вся в крутилках и кнопках. Клавишами не пользуюсь
Спасибо

Герман, New York
LETCHIK is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 09:13 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.