Су-27 vs F-15

Да, конечно, так они и признаются, что их вздрючили. Особенно зная амеровскую способность к пиару... ИМХО, мурзилка.

Вполне возможно.

То что Су лечше игла в БВБ ясно. Авот с ДВБ можно поспотить. Сейчас Амер с Авраамом и с APQ-63 с ЩАР лУчше - кидайте аргументы!

Кто знает на сколько потежелел F-15C по сравнению с F-15A ?

По поводу правдивости амеров в вопросах где они проигрывают у меня давно сложилось ясное мнение- будут врать до последнего.

Вспоминается фраза из статьи какой то в американской прессе: "американским пилотам нельзя знать о результатах этих боев ,дабы не травмировать их психологически" Это отражает их отношение к этой проблеме

Нда с какой болью говорят об этом амеры видимо все же подзадело и не по детски! Высказывания меня просто радуют. Какое понимание боя:

Том Мёрфи.

 

... никто не позволил бы, чтобы им стала известна какая-либо секретная информация, поэтому Ф-15 летали с выключенным радаром, средствами РЭБ и другим оборудованием.

От визуально видимого противника ну ни как без РЭБ не уклониться, а на радаре они просто помешаны! Это главнейшая железка при БВБ.

А это просто перл лучшей боец в БВБ А10! :)

...Когда все ваши системы оружия выключены, учебный бой становится бессмысленным, если только вы не хотите воспроизвести бои времен Первой и Второй Мировых войн или Корейской войны, воюя только с пушками. Но в этом случае, дайте мне лучше А-10, который может развернуться на месте и имеет большую пушку...

Что в действительности случилось (и что вероятно стало основой этой драматической истории) это то, что помимо полетов на заднем сиденье, Ф-15 и Су-27 совершили совместный полет...

Хех в общем хорошо хоть что совсем не отрицают факт прилета русских! Совместное маневрирование все же было, в котором наши были на высоте. В общем что то слабо отмазываются они.

В будущем, если вы хотите поспорить о качествах этих двух самолетов, пожалуйста, освободите нас от повторения этого не-события (которого не было) как доказательства, а сравнивайте их на основе опубликованных данных об их ЛТХ и систем оружия.

Ну в наших мурзилках наши круче всех, а в их они ;)

В общем и целом, всё как и 60 лет тому назад. Только реальный бой покажет, кто на что способен.

А теоретизировать можно много...:)

В конце концов, дальность поражения у ракет Р-27РЭ и модификаций, ощутимо больше, чем у AIM-120C. А вероятность попадания всё же повыше ИМХО, чем это имеет место в симуляторе - когда в реальной жизни тебе в лоб летит почти 40 килограмм взрывчатки, это не кот чихнул.:)

Вероятность поражения aim-120c ЛА с нашими станциями РЭБ тоже стремится к нулю :)) .Сорбция знает их частоты :))

По тем немногим сведениям, что есть по конфликту Эфиопия-Эритрея, веротяность поражения цели ракетами Р-27 очень низкая.

Там были обоюдные отвороты и срывы сопровождения, тоже самое и с АИМ 120 если её пускать с таких же далтностей

Так ведь AIМ-120 не нужно подсвечвать цель, в отличие от Р-27.

Так ведь AIМ-120 не нужно подсвечвать цель, в отличие от Р-27.

Да ёмаё!!! на таких дальностях всё нужно подсвечивать, как она своим мизерным радаром увидит цель на дальности в 40 км?

Итак, если F-15A ещё превосходил Су-27 по нагрузке на крыло и тяговооружённости, то F-15C заметно перетяжелили. Так что тут речь о маневренном бое с Су-27 практически не идёт. По результатам учебных боёв F-15C/D против Су-30, Су-30 выходит в хвост F-15 всего за полтора оборота, даже не выходя на форсаж! По словам участников событий «F-15 уступает в маневренности на дозвуковых скоростях не только Су-27, но и МиГ-29». Следует также отметить наличие у Су-27 оптико-локационной станции (ОЛС), которая позволяет захватывать и сопровождать цели на коротких дистанциях, на которых не работает РЛС и скрытно захватывать и споровождать цели на средних дистанциях. F-15 такой системы лишён. Сильно повышает боевые возможности Су-27 и система нашлемного целеуказания. У Су-27 это обязательный элемент и выполнен в виде трёх ИК-светодиодов на шлеме и двух датчиков в кабине. Есть аналогичная система на F-15, но основана она на гироскопах, требует 15-20 минутной стабилизации перед стартом и весит около 400 грамм (при этом, естественно, крепится на шлем). А если мы ведём маневренный бой на 9 единицах перегрузки? Отсюда понятно, почему пилоты F-15 обычно с собой её не берут. Хотя в последнее время идёт разработка аналогичной системы и у американцев. С ноября 1998 года проходит испытания нашлемный прицел JHMCS с системой индикации на стекле самого шлема. Выводиться будет цифровая информация, аналогично ИЛС. На шлеме Су-27 имеется только светодиодная индикация готовности ракет, захвата цели и т.п.

Рассмотрим, как дела обстоят с дальним боем. Как мы уже убедились, ракеты практически идентичны, так что тут всё дело решает РЛС.

Блин да как же так можно!!!!

С каким Су-27 вы сравниваете F-15С, относительно Су-30 Еаgle легче. 20240кг у F-15С против 24480кг у Су-30 и 23000 у Су-27П, не верите посмотрите в ЛО там цифры немного другие, но ситуацию это не меняет.

«F-15 уступает в маневренности на дозвуковых скоростях не только Су-27, но и МиГ-29» на скоростях более 500 км\ч Су-27 уступает МиГу, а "Орел" МиГу. Про полтора круга без форсажа это кто придумал? за полтора круга без форсажа Су-27 замедлится до 250км\ч и благополучно свалится в штопор, а выйдет или нет бооольшой вопрос, и в который раз спрашиваю: "Какой кадум будет крутиться с Су-27 в вираже, если МиГ-29, F-16, F-15 прекрасно работают на вертикалях?" Про шлем правда его очень не хватает. А почему про РЛС ни слова? Не потому ли, что Су-27 и МиГ-29 здесь выглядят очень бледно?

Ну вы все еще веите, что Су-27 лучше F-15?

Но на счет аэродинамики планера, как раз еще очень давно то ли в “Авиации и космонавтике” то ли в “Крыльях”. Было такая инфа, что наши при проектировании СУ-27 изначально считали, что наш движок будет хуже американского. Поэтому решили разработать такую аэродинамическую конструкцию планера которая позволила иметь лучшие чем у конкурента (F15) характеристики при маневре на дозвуковых скоростях(за что купил за то продал).

Про то как проектировался Су-27 почитай в теме FULCRUM vs FLANKER кажется на 16 странице. В статейке пробегает фраза, что Су-27 не догонял F-15 по больщинству ЛТХ.

я считаю что Су-27 и F-15С сохраняют паритет, ни один из них не имет подавляющего превосходства, воздушный бой на них выиграет просто более опытный летчик.

Согласен, частично. Одна поправочка:"Воздушный бой выиграет тот летчик который сможет красиво обмануть противника, времена когда истребители кружились друг-за-другом прошли, теперь побеждает F-15 который может пустить AIM-120 так, что ни одна береза не заметит даже захвата".

Вероятность поражения aim-120c ЛА с нашими станциями РЭБ тоже стремится к нулю :)) .Сорбция знает их частоты :))

Какие частоты? Ты знаешь как работает Сорбция, а самое главное ты знаешь где кроме Липецка есть вышеупомянутая РЭБ?

Какие частоты? Ты знаешь как работает Сорбция, а самое главное ты знаешь где кроме Липецка есть вышеупомянутая РЭБ?

Я же привёл фотку! там не липецкий самолёт

А какой, откуда фотка, ну даже если в двух местах есть Сорбция, что это изменяет? Смысл моего сообщения не в этом.

Блин да как же так можно!!!!

С каким Су-27 вы сравниваете F-15С, относительно Су-30 Еаgle легче. 20240кг у F-15С против 24480кг у Су-30 и 23000 у Су-27П, не верите посмотрите в ЛО там цифры немного другие, но ситуацию это не меняет.

Ну там и разница в мощности двигателя, так что тут твой аргумент не уместен.

«F-15 уступает в маневренности на дозвуковых скоростях не только Су-27, но и МиГ-29» на скоростях более 500 км\ч Су-27 уступает МиГу, а "Орел" МиГу. Про полтора круга без форсажа это кто придумал? за полтора круга без форсажа Су-27 замедлится до 250км\ч и благополучно свалится в штопор,

Ето если задреселерует двигу то свалиться , а с запасом скорости в 700 км в час то на 400-500 км в час остановиться

а выйдет или нет бооольшой вопрос, и в который раз спрашиваю: "Какой кадум будет крутиться с Су-27 в вираже, если МиГ-29, F-16, F-15 прекрасно работают на вертикалях?"

Ты думаеш если наш лётчик пойдёт на вираж то амер полетит наверх?кого он там поймает в прицел.?

Про шлем правда его очень не хватает. А почему про РЛС ни слова?

Потомучто они их не включали!:)

Не потому ли, что Су-27 и МиГ-29 здесь выглядят очень бледно?

Ну вы все еще веите, что Су-27 лучше F-15?

У Су-27 БРлС отстаёт от АПГ-63 не так катострофично как эта же апг-63 от БАРСА

Про то как проектировался Су-27 почитай в теме FULCRUM vs FLANKER кажется на 16 странице. В статейке пробегает фраза, что Су-27 не догонял F-15 по больщинству ЛТХ

Поетому и сделали Т-10С и отказались от Т-10

А какой, откуда фотка, ну даже если в двух местах есть Сорбция, что это изменяет? Смысл моего сообщения не в этом.

А зачем в мирное время её тягать? придёт время со складов потянеться в части

Ну там и разница в мощности двигателя, так что тут твой аргумент не уместен.

Cу-27 на форсаже: 2х12500 при массе 23000кг, тяговооруженность 1.07, F-15C на форсаже: 2х10600, при массе 20240кг, тяговооруженность 1.05, существенная разница?

Ето если задреселерует двигу то свалиться , а с запасом скорости в 700 км в час то на 400-500 км в час остановиться

На скорости 700км\ч преимущество у F-15 и он собьет Сухого раньше чем тот замедлится.

Ты думаеш если наш лётчик пойдёт на вираж то амер полетит наверх?кого он там поймает в прицел.?

Совершенно верно, думаю. Су-27 на вираж, F-15 наверх(выполнят полупетлю), тогда Су-27 окажется снизу спереди, а Су-27 окажется сбит. Этим приемчиком всегда пользуюсь в ЛО(правда на МиГ-29), сухие горят(это работает не только с ботами, но и в мультиплеере).

Потомучто они их не включали!:)

Остроумно!

У Су-27 БРлС отстаёт от АПГ-63 не так катострофично как эта же апг-63 от БАРСА

Теоретически да, а на практике это катастрофа. ДВБ за американцами это признали все здравомыслящие люди.

Поетому и сделали Т-10С и отказались от Т-10

И что изменилось?

А зачем в мирное время её тягать? придёт время со складов потянеться в части

Как зачем? А научить летчиков правильно её использовать(на самом деле все сложнее чем в ЛО), а откуда ты знаешь, что она есть на складах, а где гарантии, что она в рабочем состоянии?

Блин я с вас фигею...

Если спор о маневрености, то я выкладывал графики в теме fulkrum vs flanker.

Совершенно верно, думаю. Су-27 на вираж, F-15 наверх(выполнят полупетлю), тогда Су-27 окажется снизу спереди, а Су-27 окажется сбит. Этим приемчиком всегда пользуюсь в ЛО(правда на МиГ-29), сухие горят(это работает не только с ботами, но и в мультиплеере).

Какая нафиг полупетля?И с чего ты взял что нармальный пилот на Су27 полезет в вираж. "теоретик" ты наш?