FW-190D9, особенности двигателя

Последние три твои сообщения ввели меня в полный ступор,не смог уловить ни смысловую нагрузку не связи,в связи с чем вопрос - что за препарат?

Без обид...

Помогите разобраться с автоматикой доры пожалуйста.Вроде уже обсуждали но так и не разобрался,а именно створки радиатора,вижу что если после старта не трогать кран - то в полете створки сами регулируются,а если кран заюзаешь как потом заставить автомат подхватить опять контроль?Какой там принцип работы вобще?Я в английском не силен в немецком тоже.Так что буду благодарен за понятное разъяснение.

-вопрос остается открытым.

ШТА?

В общих чертах. В мануале сказано:

Для контроля температуры используется встроенный между двигателем и радиатором электрический

термодатчик.

Кроме того под приборной доской имеется вентиль ручного управления створками радиатора. Ручное управление створками радиатора используется для регулировки его обдува.

Вращение крана по часовой стрелке к положению "Auf" механически открывает створки радиатора, а против часовой стрелки к положению "Zu" закрывает.

Но из этого все же не ясно, как и сказал Grem, как термодатчик рулит створками дальше, после вмешательства летчика?

ИМХО UP Датчик включается в работу только тогда (т.е не включается, а его работа явно становится видна), когда пилот закручивает кран в положение ZU. То есть закрывает его. Температура охл. жидкости растет, термодатчик откликается на это. Еще ни разу не замечал чтобы створки работали сами по себе (т.е. стремились восстановить температуру близкую к 100 градусам С) после того как я их открыл. А вот когда кран закрутишь - температура выравнивается сама (явно вмешивается автоматика).

Вот,благодарю,т.е автомат после полного закрытия срабатывает.Я в ранних попытках после полного закрытия в 90% случаев получал перегрев двигателя.Иногда даже клин случался,отсюда интерес.Раньше все время после запуска двигателя открывал на полную и летал,а потом до меня дошло что я теряю много скорости из-за открытых створок,но как заставить автомат работать и на сколько это практично в том плане что - какова вероятность перегрева?!...

Я за все время полетов клин на Фокке получил по-моему только один раз. И то, так и не смог понять, что я сделал не так. А вообще температура очень хорошо регулируется автоматикой и в погонях за мустангами, когда движок работает почти на всю, я еще перегревов и клинов не видел. Краном в бою не пользуюсь.

Кстати, после обновления работу этого самого крана чуть подкорректировали. Теперь он закручивается за гораздо меньшее количество оборотов и в крайних положениях появилась такая пружинящая зона, которая не дает его затянуть полностью. Где-то точно видел памятку, что краном не рекомендуется пользоваться в крайних положениях (т.е. немного не докручивать). Тоже интересно было бы знать с чем именно это связано.

Я за все время полетов клин на Фокке получил по-моему только один раз. И то, так и не смог понять, что я сделал не так. А вообще температура очень хорошо регулируется автоматикой и в погонях за мустангами, когда движок работает почти на всю, я еще перегревов и клинов не видел. Краном в бою не пользуюсь.

 

Кстати, после обновления работу этого самого крана чуть подкорректировали. Теперь он закручивается за гораздо меньшее количество оборотов и в крайних положениях появилась такая пружинящая зона, которая не дает его затянуть полностью. Где-то точно видел памятку, что краном не рекомендуется пользоваться в крайних положениях (т.е. немного не докручивать). Тоже интересно было бы знать с чем именно это связано.

Я думаю ответ кроется в вашем посте. Чтобы не заклинило створки)

Я за все время полетов клин на Фокке получил по-моему только один раз. И то, так и не смог понять, что я сделал не так. А вообще температура очень хорошо регулируется автоматикой и в погонях за мустангами, когда движок работает почти на всю, я еще перегревов и клинов не видел.

Есть метод для клина теперь, раньше не работал - тапку в пол за мустангом на вертикали//виражи, т.е на скоростях близких к минимальным. Без крана

До обновления убить движок тоже не получилось ни разу.

Я не уверен в источниках, но на английском форуме по ручному управлению створками один форумчанин дал такое описание:

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2007787&postcount=10

А именно:

Aligning the two markings, would mean that 100 deg C was set, the cooling flaps control mechanism would adjust the flaps as needed, trying to maintain coolant temperature at 100. The pilot could turn the wheel left or right, in this way overriding the position of the flaps that was maintained automatically. Could manually completely open or close the flaps, if needed.

По логике вещей автоматика работает только в центральном положении крана, а в других нет.

Но на деле автоматика подхватывает если полностью до упора закрыть кран,проверил сейчас,всматриваюсь,отметки не разгляжу...

И вобще что-то вентиль как то не адекватно стал крутиться,то нормально крутит до упора туда-сюда,то как то эпилептически... раньше такого точно небыло.На отталкивающие пружины не похоже,кран троит в рандомных положениях.

В итоге доигрался что створки полностью закрылись,автоматика не схватилась и двиг перегрелся)

Надо будет потестить дополнительно. Не факт, что то что я привёл здесь правильно.

Автоматика работает и ВБЛИЗИ этого положения, можно менять установившуюся температуру В ПРЕДЕЛАХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ РАДИАТОРА. Иначе будет принудительное открытие или закрытие створок. О нафига туда лезть - не понимаю.

Разве что на случай поломки автоматики

Или такого не может случиться по особенностям реализации?

Случилось,у меня уже.Из-за игры вентилем.Все же хотелось бы комментарий почему он теперь не понятным образом крутится?

Автоматика работает и ВБЛИЗИ этого положения, можно менять установившуюся температуру В ПРЕДЕЛАХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ РАДИАТОРА. Иначе будет принудительное открытие или закрытие створок. О нафига туда лезть - не понимаю.

согласен с ё-ё

третий день в не зря

двигатель водяного охлаждения в современных авто 2014года состаит из двух "кругов" охлаждения

первый круг, помпа воды гоняет в самом движке

потом при нагреве термостата (в нём нет автоматики, а только хим . елемент)

термостат открывает для воды путь к радиатору

если открыть радиатор в летнее время ясно хуже не будет,

вот для зимы его точно надо прикрыть, что нагретьса

Так че с вентилем створок радиатора?Он теперь так и будет тупорыло крутиться?Или это специально сделали что б его не трогали?

А почему только антифириз? Есть такая кастрюля-скороварка - разве в ней антифриз?

Немцы - народ дотошный. Охлаждающая жидкость – 47 частей воды, 50 частей гликоля, 4,5 части смеси schutzol 39 (противокоррозионное средство) и воды в соотношении 1:2

Но вообще-то у меня вопрос больше по маслу (давление и температура).

Двигатель у ФВ-190Д-9 в игре нормально крутится и пускается при -50*С, как будто масло уже прогрето. По сравнению с Р-51, у которого масло всё-таки стылое, но с возможность разжижения(вместо подогрева). Нет ли желания воплотить это и для Фоккера? И ещё. Перед запуском нужно было создать давление масла в движке (он ведь перевёрнутый, с "сухим картером", как и у Мессера). Я прав? Подкачивающая ручная помпа вроде как ничего и не качает, где смотреть результат? Спасибо.

Ты хочещь сказать , что в 60х жалюзи назывались "створками"

на "мерене" уже нормально ,на

остальных твои проблемы,

наще поколенье , не должно оставить косяков

Сделал из вот этого:

Данный хэндбух в JPG-файлах в хорошем разрешении.

вот такое

Я вот такое нашёл в свободном доступе http://www.avialogs.com/index.php/en/engines/germany/jumo/jumo-213/flugmotor-jumo-213-a-1-u-c-0-entwurf-zu-einem-motoren-handbuch.html

правда там не принципиальные, не разберёшься просто так..

зы хотя какие-то есть, надо по-подробнее изучить.

Точнее, просто перегнал изображения в PDF для большей удобаемости просмотра и для бесплатного скачивания для желающих.

Flugmotor Jumo 213 A-1 u. C-0 Entwurf zu einem Motoren-Handbuch.pdf

Сухой картер и у Ролс-Ройса. Ничего там не подкачивать не нужно, кроме бензина.

Про запуск у ФВ надо посмотреть, возможно и подогретое или заранее разжиженное, потому что штатного разжижения от пилота у него я не помню (могу и ошибиться). Хотите - проверьте. Запустите при -50С, дайте постоять полчасика, затем снова в бой.

Нормально "сватывает" с пол-оборота при любом раскладе. Давление масла в норме (хорошая синтетика :)). Вот только аккумулятор разряжается моментально, а ведь инерционный стартер всегда крутил вручную техник (два)! Поэтому двигатель можно было пустить и без аккумулятора (как раз на случай его разряда). Подумайте над этим.

Генератор. Генератор должен давать нормальный ток и при 1000 об\мин, а у вас получилось после 2000 и выше. Нехорошо.

Теперь о масле. У "Р-Р" V-12, с нижним расположением кол. вала, масло стекает в нижний поддон, где и забирается откачивающими насосами в маслобак. При длительной стоянке самое "сухое" место при запуске - верхняя часть (головка цилиндров). Как и в авто, в распредвале больших нагрузок нет.

Но вот при А-образном расположении цилиндров это уже проблема - вверху как раз коленвал! Отсутствие там заранее накачанного давления масла перед запуском, чревато досрочным выходом из строя опорных подшипников, так как нагрузки там ого-го какие. Так же устроен А-12 "DB-605", в котором давление масла создаётся ДО запуска.

Только у меня всё же подозрение, что в отличии от "собрата" в А-12 "Jumo-213" электрический насос подкачки, а не ручной (хотя могу и запросто ошибиться, приняв за маслопомпу шприц для впрыска в цилиндры бензина).

На рисунке (спасибо ТЕСТЕРУ!) хорошо видно три нагнетающих и три откачивающих маслонасоса. Я не силён в немецком, так что пока не понятно, какой из них - резервный (скорее всего - верхний, что качает прямо в коленвал). Так же есть рисунок с РУЧНЫМ маслонасосом с приводом от рукоятки на корпусе маслофильтра + накачивающий давление масла шприц.

Так что - ДА, у "Jumo 213" была система предстартовой ручной подкачки масла!

Я сообщение когда писал?А вы когда ответили?

...

Я сообщение когда писал?А вы когда ответили?

 

...