DCS: Sa-342 Gazelle от Polychop-Simulations

ИМХО, когда я начинаю потрошить КОД модуля, для меня пропадает волшебство ДКС, как симулятора полёта самолётов и вертолётов.

Воспринимаю не как полет в воображении своём, а как математические функции вычисляющие графики, вероятности, и т.д... ТОска.. Аэродинамика, баллистика, и т.д.

"Птица , аэродинамики не знает, а летает лучше Вас всех, но курсант не птица, и знать аэродинамику обязан." )) /любимая фраза нашего ст.преподавателя. / Потом был у него на курсах, по подготовке летчиков-инструкторов.. , та же фраза, но приметительно в ситуации ))

Летали бы аки птицы.. оно Вам надо... ?

вот это дамаг из Ми8мт

[90] = {critical_damage = 1, args = {663}},--левый пилот

[91] = {critical_damage = 1, args = {664}},--правый пилот

[92] = {critical_damage = 1, args = {665}},--техник

[93] = {critical_damage = 1, args = {999}},--стрелок КОРД

 

ab212 - Белл 212

[21] = {critical_damage = 1, args = {449}},--левый пилот

[22] = {critical_damage = 1, args = {450}},--правый пилот

[23] = {critical_damage = 1, args = {465}},--левый стрелок

[24] = {critical_damage = 1, args = {466}},--правый стрелок

 

Газель

[90] = {critical_damage = 1, args = {205}}, -- CREW_1 Pilote

[91] = {critical_damage = 1, args = {204}}, -- CREW_2 Copilote

А в варианте SA342Minigun задний «Петрович» с M134 без дамага?

А в варианте SA342Minigun задний «Петрович» с M134 без дамага?

ОБРАЦАЮ внимание, что то, что ВЫ скопировали относится ТОЛЬКО в БОТАМ. Ми8 и Белл 212 к моделированию вертолёта игрока Ми8 это не имеет никакого отношения/значения.

Бота с миниганом и ПЕтровичем НЕТ.

Я добавил пояснение в свой топик. Проше прощения, если не совсем корректно написал там сразу.

видимо пока да, в тех файмах, на которые дали наводку этого Петровича нет.

возможно для данной модификации , есть отдельное дополнение в виде файла-заплатки, как и дополнению, т.е. модификации с мистралью в целом.

Летали бы аки птицы.. оно Вам надо... ?

Да я с тобой согласен, но опять же DCS такой специфический проект, что он постоянно обновляется и ломается (не предъява там никакая ED - не тыща рук у них), поэтому и разработчикам полезен конструктив и я заинтересован, как пользователь чтоб он нормально работал. Поэтому приходится. Можно конечно и в AceCombat рвануть, да не тот наркотик.

Да и люди разные, кому документацию поизучать, кому процедуры, кому поковырять нелетабы и и.п. Фетиша тут море, на любой вкус. Да и вообще тут комьюнити техническое в определённом смысле - а как это устроено мало кого не интересует. Мужики - большие дети, что с них взять. :)

… Бота с миниганом и ПЕтровичем НЕТ…

Как нет? У меня бот SA342Minigun спокойно в редакторе вставляется и в миссиях летает. Или имелось ввиду то, что на нём «Петрович» с M134 чисто бутафорский (как собственно и все «Петровичи» на вертолётах-ботах в DCS)?

Что ломается, это точно.. у меня, после крайнего обновления на М2000 колесо передней стойки не управляется.. Рулить невозможно.. А народ летает.. говорит, что все путем.. Вот и ломай голову.. или жди очередного обновления.

У меня опять таки, 3 года не было текстур на МиГ29С, а на МиГ 29А были все )) .. ). Что только не делал.. Спасло , от бага только полная переустановка ДКС на новый диск.

А стреляли из пулемётов по БОТАМ или по ИГРОКУ??

убить пилотов путем применения стрелкового вооружения (5.45, 7.62, 12.7, 14.5) по кабине мало реально (в случае с ботами так и вообще невозможно).

какова вероятность попадания стрелкового вооружения (5.45, 7.62, 12.7, 14.5) прописана для данного модуля, и какова она для других вертолётов?.

в случае с ботами так и вообще невозможно - конечно, т.к. там прописана только Хвостовая балка и НВ, как и у ботов (скажем так)

Дабы Frogen'у было приятнее.

Сравнительный отстрел Ми-8 и Ка-50 показал тоже далеко не радужную картину.

по итогам 6 летнего нахождения полка Ми24/Ми8 в Афгане (командировки летного состава, ротация, по 6 мес-1 год) было зафиксировано только 2 случая попадания пуль в летчиков в полете

12 мм попала в локоть командиру Ми8 (инвалид, дослуживал НШ эскадрольт)

7,62 в ногу.. , праваку на Ми8.

в Ми 24 в летчиков вообще нет .

Как то так..

З.Ы.

Вот это -- [3] = "NOSE",, считается закомментированной строкой кода?

Дабы Frogen'у было приятнее.

Сравнительный отстрел Ми-8 и Ка-50 показал тоже далеко не радужную картину.

Боты на земле:

Ф-15С, СУ-27, Миг-29С имеют зону примерно от обтекателя до начала крыльев которая не пробивается 125 БП (выстрел в фонарь - пилот мертв, выстрел в обтекатель - минус радар). А-10С примерно так же, только нос не убиваем. Стрельба в эту зону с БМП-2 ОФ приводит к возгоранию в центре самолета, при этом бот не прыгает (а он прыгает если полёт не возможен) и пилота фугасным эффектом не убивает, хотя зона в которую стреляешь, не пробиваемая рядом с кабиной и ближе чем центр самолета. Дальнейшая стрельба в эту зону убивает самолёт в пыль примерно через 100 снарядов.

У Ми-8 похожая ситуация с газелью, но можно одного пилота из трёх причехлить из 12.7. Так же можно 125 БП «просунуть» через кабину в двигатель и запалить вертолёт.

У Миража самая адекватная ДМ модель. Другие не пробовал.

Из наблюдений:

1) 125 БП не убивает пехотинца (прозрачный для снаряда), не думаю что относится к этому, но тоже косяк, хотя не знаю, может у пилотов должен быть свой хитбокс;

2) В онлайне говорят, что если бот на земле (сел/взлетает), то его бесполезно убивать детскими способами - все отваливается но он жив. Применяют 500кг по нему;

3) По он лайн неоднократно были попадания р-73, р-60 по истребителю-игроку со взрывом бч без повреждений ЛА. Треков нет;

PS:

Пример зоны по истребителю:

Как нет? У меня бот SA342Minigun спокойно в редакторе вставляется и в миссиях летает. Или имелось ввиду то, что на нём «Петрович» с M134 чисто бутафорский (как собственно и все «Петровичи» на вертолётах-ботах в DCS)?

почему бутафорский.. прописаны, и у ботов, я же привел выписку из кода по боту Ми8, там стрелок есть. Ирокез надо найти, пока не знаю где.

возможно для данной модификации , есть отдельное дополнение в виде файла-заплатки, как и к дополнению, т.е. модификации с мистралью в целом. Где оно, и как наз, ХЗ..

Летчиков защищает не броня.. а НЕВОЗМОЖНОСТЬ прицельным комплексом, из которого ведется стрельба по вертолету (автомат, пулемёт, пулемёт на БМП и т.д.) правильно рассчитать упреждение.

Теория применения авиационных средств поражения . ДСП и Секретно. Сразу говорю, все ЗАБЫЛ.. как уволился с ВС.)) .

Современные автоматизированные прицельные комплексы, не "ручного" сопровождения цели,, НАТО, о времена, о нравы, уже с периода войны в Ираке, позволяют вычислять точку прицеливания и момент выстрела.

Это позволяет на 2 порядка /примерно/ повысить вероятность попадания и уменьшить длину очереди для поражения ЛА. Какова вероятность попадания пули / снаряда по типам , Вам , за рюмкой чая, возможно , ПилотМи8 расскажет )) .

ПОПАДАНИЕ и ПОРАЖЕНИЕ , это разные переменные.

Попадание не = Поражению.

А у Вас понимание, что Попадание = Поражению.

так это и есть правда жизни.. не знаю откуда Вы берёте инфу по поражению летчиков в полёёте.. ..

по итогам 6 летнего нахождения полка Ми24/Ми8 в Афгане (командировки летного состава, ротация, по 6 мес-1 год) было зафиксировано только 2 случая попадания пуль в летчиков в полете

Вот здесь совсем не понял. Мне всегда казалось, что результат стрельбы должен прямо зависеть от точности стрельбы. И если игрок попадает в цель (пилота), цель должна быть поражена.

Причём здесь статистика из реала? Или что, брать стопроцентные попадания в цель и подвергать их вероятностному перерасчёту с учётом этой самой статистики? Но это же дичь. Разве нет?

А ещё люди лейку в РоФ ругали...

Я же говорю, военная наука все давно это рассчитала. И это изучают , на основании это и планируют боевые действия, рассчитывают наряд сил к примеры.

В секторе разработчиков Ми8, это все знают, там спецы, образованнее меня /по факту/, по исходным параметрам.

Зачем тыкать пальцев в небо, когда ВСЕ УКРАЛИ ДО ВАС @

почему бутафорский.. прописаны, и у ботов, я же привел выписку из кода по боту Ми8, там стрелок есть. Ирокез надо найти, пока не знаю где…

Я не знаю, может для ботов они и прописаны (только не понятно зачем), однако факт остаётся фактом – «Петровичи» на вертолётах-ботах в DCS чисто для антуражу. Что-то вроде дополнительного оформления 3D-модели фюзеляжа. :)

Вот здесь совсем не понял. Мне всегда казалось, что результат стрельбы должен прямо зависеть от точности стрельбы. И если игрок попадает в цель (пилота), цель должна быть поражена.....

А ещё люди лейку в РоФ ругали...

Нет понятия точности стрельбы в военной науке. Это разговорное понятие. Точно не точно.

У лейки из РОФа, ноги растут из Англии (все плохое , оттуда) когда плохую стрелковую подготовку летчиков и особенное расположение стволов, для большей вероятности поражения ЛА заменили на рассеивание.

Для примера, пристрелка Спитфаера

Я не знаю, может для ботов они и прописаны (только не понятно зачем), однако факт остаётся фактом – «Петровичи» на вертолётах-ботах в DCS чисто для антуражу. Что-то вроде дополнительного оформления 3D-модели фюзеляжа. :)

Вы путаете, понятие ДАМАГ и ИИ бота, это разные исходные понятия.

То , что на ботах не стреляют стрелки, это ИИ.

У нас тут, пока за повреждение идёт разговор.

Вот здесь совсем не понял. Мне всегда казалось, что результат стрельбы должен прямо зависеть от точности стрельбы. И если игрок попадает в цель (пилота), цель должна быть поражена.

ДЛя примера...

Пуля попала точно в летчика.. Вам это достаточно? УГУ.. ХЭД-ШОТ... упрощение игры..

А для военных нет.

Если попала в голову, то КАЮК, боевое задание не выплнит.., если ЗШ не одет.. Если одет ЗШ, есть ВАРИАНТЫ.. даже если ЗШ не одет, то может быть и рикошет, т.е. контузия, или пуля застрянет в черепной коробке, да и пулей в мозгах, иногда выживают до госпиталя.. Ладно, не летчик. примем как данное.

Если попала в руку.. хм, это как сказать..плохо.. есть ВАРИАНТЫ..

Если в туловище.. ( вроде плохо.. но бронежилет 2 класса, на удалении ... пулю калибра.. . и т.д... есть ВАРИАНТЫ..

Наука..

Какова вероятность поражения 1 пулей в голову пилота, на дальности 800 из ПК?

Если с упрощениями, то 24 функции надо рассмотреть.

но так глубоко копают в особых случаях.

Обычно считают по степени вероятного поражения ЛА, для расчета наряда сил, после того , как рассчитали наряд сил, без учета противодействия.

Какова вероятность попадания 1 пули в голову пилота, на дальность 800 из ПК?

Опять?

Причём. Здесь. Вероятность? Я не говорю про вероятности. Я говорю про попадания. Я не раскладываю пасьянс. Я стреляю. И либо я попадаю, либо нет. И вот когда я попадаю, я хочу чтобы у этого попадания был конкретный результат. И меня абсолютно не интересует статистика и вероятностные расчёты военных.

Дамаг-модель не должна зависеть от того, что в цель трудно попасть. Хотя бы потому, что она (дамаг-модель) актуальна только в случае попадания.

 

Про лейку свежо и неожиданно. ))

Froggen ну смотри есть два условных варианта и оба правильных с точки зрения военной науки:

1) Есть пуля, есть голова, есть защищающая поверхность и есть баллистика переведённая к военной науке;

2) Есть только математическая формула в соответсвии с военной наукой и нет не пули, поверхностей и баллистик и проч.

Фишка ЕД в скрупулёзном подходе и нам он нравится, пусть и от реальной жизни он отличается, где мыслят батальонами. Но сама возможность должна быть, пусть даже для идеальных условий (без застревания в черепе). В соответсвии с военной наукой эта возможность ничтожна мала, поэтому ей пренебрегают, но это не повод в DCS её не реализовать как пулей и головой.

Жизнь такая, мы знаем. Лётчик и приболеть может и его до полётов не допустят, хотя уверен что собравшиеся тут были не против медосмотр проходить перед игрой. Железная кабина там, то се. :)

Опять?

Про лейку свежо и неожиданно. ))

 

Опять..

Вам как , в реале, или с упрощениями? Вы уж определитесть.

 

Я привел пример, когда попадание в тушку пилота не убивает его, т.к. ты реально попал в левую икру..

Вы же требуете, упрощение, т.е. точно в голову..

 

Еже раз. Математика может только рассчитать вероятность того или иного события. Это не реал.

 

Вы же требуете запрограмировать прямую связь ПОПАЛ =УБИЛ.

Согласен, это упрощение во многих играх. Но в последнее время, принято делить цель делить на зоны.. Голова, рука левая/правая, зоны туловища (2-3 зоны ), нога левая, правая.. и т.д.

 

Но, попала ВАша пуля или нет, это математическая вероятность, для игры в сиуляторе.

В реале, это вероятность которую превращают в НЕИЗБЕЖНОСТЬ, выполняя ряд условий. Вы эти условия должны выполнить в симе.

Можно случайно попасть в цель первой ракетой.. но, задача, не попасть, а нанести цели определённый УРОН. А вот для этого, вероятность, случай , преврацают, с помощью определённых методик, в НЕИЗБЕЖНОСТЬ.

 

про дамаг.

Посмотри формулы, там заложены условия поражения цели. Как выполнить эти условия? [90] = {critical_damage = 1, args = {663}},--левый пилот

НО, при этом, на саёте Ил2 БзС, приводили примеры/расчеты рикошета, при встрече пули и авиационного дюраля (не брони), при стрельбе ВДОГОН, это будем считаь? Или строго, под 90, причем всегда?

Это один аспект.

Второй, это собственно кинетическое воздействие пули на человека. На том же torwar, отличная серия статей есть, про воздействие пуль разного калибра и энергетики на ткани человека. Это будем считать?

 

 

Про лейку..

Вспомни, кто стал генеральным продюсером РОФ, когда ввели лейку, ) и отказались её убирать, несмотря на все доводы, что она не соответствует характеристикам даже тогдашних пулемётов (на примере Максима)

Но, попала ВАша пуля или нет, это математическая вероятность, для игры в сиуляторе.

Бред сивой кобылы. Пули в DCS летают не по какой то математической вероятности, а по заложенной баллистике. И если по баллистике пуля попала в "человека", это должно иметь свои последствия, а не какую то магическую "вероятность" вычисленную какими то военными на основе статистик.