Управление мышью.

А как вывод из штопора и как "поймать" самолет на срыве при управлении мышью?

Также как и на обычном джойстике. Естественно имеет значение модель самолёта, который из штопора будет выводиться.

Обычно стандартно: РУС от себя (движение мышью по оси Y), затем "педали" (движение мышью по оси X) против вращения. Подключая, при необходимости, режим "противоход" для оси крена. На 3-4 витке вращение прекратится - вывод.

Для особо запущенных случаев есть режим "мышь - только рысканье" (когда оси крена/ тангажа блокируются по нажатию любой удобной кнопки после приведения осей крена и тангажа в противоштопорное положение). Затем, опять-таки, стандартное движение мыши по оси X против вращения. Вращение прекратилось, подключаются все оси - вывод.

Повторюсь, нюансы, конечно же, есть (для разных самолётов), но общий принцип такой же, как и при выводе из штопора джойстиком.

То есть, как говорил товарищ Сталин (на каком-то очередном съезде): "Нет таких крепостей, которые не смогли бы взять большевики!". Что в данном контексте означает, что нет такого манёвра, который был бы невозможен на мышеджое. Всё зависит исключительно от тех настроек скрипта управления, который задан для конкретного мышеджоя конкретным пилотом (то есть от его потребностей).

Я вам, по секрету, больше скажу: скрипт вообще можно настроить так, что нажал одну кнопку - все нужные оси сами оптимально отработают противоштопорный (и любой другой) манёвр, затем самолёт найдёт в небе всех ближайших противников (даже тех, кто ещё не успел подключиться к игре, либо вообще не слышал о её существовании), раздаст всем на орехи и благополучно вернёт пилота, обалдевшего от всего этого, домой. Честно-честно. Настолько всё круто.

А как вывод из штопора и как "поймать" самолет на срыве при управлении мышью?

Там не настолько всё сложно в этом плане, как может показаться - это на уровне выработки рефлексов работает, визуальной связи хватает. Если кому и правда интересно - программка jmouse работает как драйвер, но если память не изменяет ей нужна sp2 - мышь, т.е. одна мышь (usb) будет работать как обычная, а вторая (sp2) - в чистом виде как джойстик - т.е. курсор она не трогает, отображается как джойстик в устройствах - т.е. по сути вот такой полноценный джой для системы - 3 оси, 3 кнопки.

Мышеджой jmouse не тестировал ничего хорошего/плохого сказать не могу.

Мой выбор - связка vJoy плюс FreePIE. Мышеджой, точнее координаты его осей X и Y синхронизируется с положением игрового курсора DCS (курсором Windows). Соответственно, центр экрана - "нулевое положение". Очень удобно: видишь игровой "крестик" на экране - сразу понимаешь в каком положении РУС.

Мышеджой jmouse не тестировал ничего хорошего/плохого сказать не могу.

 

Мой выбор - связка vJoy плюс FreePIE. Мышеджой, точнее координаты его осей X и Y синхронизируется с положением игрового курсора DCS (курсором Windows). Соответственно, центр экрана - "нулевое положение". Очень удобно: видишь игровой "крестик" на экране - сразу понимаешь в каком положении РУС.

Он в принципе нужен только если надумаешь попробовать 2 мыши (вторая на обзор - то что описывал), по другому отделить мышеджой от системного курсора на выйдет. Точнее можно ещё с помощью программы GlovePIE (возможно FreePIE её ответвление) + PPJoy (видимо аналог vJoy). С GlowePIE вообще чего угодно можно сделать, но нужно разбираться немного в её языке (такой вроде как поверхностный уровень программирования) - но это уже танцы с бубном в чистом виде :).

Это как в шутан на геймпаде. Кстати, уж лучше в ДКС на геймпаде наверное. Кто пробовал?

На мой взгляд вряд ли лучше. Тут как раз в пору возмутиться блюстителям "правильной моторики".

Если при управлении джойстиком/мышью рука совершает одни и те же эволюции: предплечье/кисть ходят по оси X/Y, то есть приближенно к пространственному управлению настоящим "штурвалом", то геймпад (кнопконажимание) ничего общего с воспроизведением данного процесса не имеет. Соответственно, ощущения управления самолётом не подарит (а ради этого в хардкорные симуляторы обычно и играют).

Разве что мышь, в этом плане, даже поудобнее джойстика будет :) , поскольку можно ограничиться лишь движением кистью, а то и вообще - кончиками пальцев (соответственно, точность движений на порядок выше чем обычным джойстиком). То есть, "модель" движений та же, а энергозатраты значительно меньше ("устать играть", управляя мышкой, невозможно).

Но, если это кому-то удобно (геймпад), опять-таки, почему нет? Например, тот же vJoy (точнее скрипт управления FreePIE для него) позволяет назначить любые оси на любые кнопки (почти любых девайсов) и прописать для них любые параметры настройки (ход/кривые и т.п.) А уже если в геймпаде есть гироскоп - вообще красота. В этом случае применим нижеописанный способ управления.

Берётся смартфон/планшет на андроиде (с гироскопом), либо геймпад (также с гироскопом) и по проводу, блютусу или Wi-Fi подключается к пк. С помощью FreePIE прописываются нужные оси. Через vJoy DCS будет видеть всё это хозяйство как стандартные джойстики Windows. Код игры при этом никак не затрагивается и не меняется. Всё. Профит.

Сидишь себе в креслице (например в гостинной перед большим теликом) вертишь в руках смартфон/телефон/геймпад (буквально) - управляешь самолётом. Получаешь удовольствие, любишь DCS всё больше, докупаешь модули - ED радуется.

Либо примотал гироскопный смартфон/планшет к голове - получил полнофункциональный бесплатный 6DOF трекир через Opentrack (и, возможно, рак мозга).

Технологии не стоят на месте.

А ты пробовал взлететь на Спите на мышке?

Данного модуля у меня нет. Есть TF-51, P-51D, Ka-50, Su-25T.

Если речь о тонкой синхронной работе элеронами/педалями при взлёте/посадке самолётов с узкой базой шасси (Спит, Bf-109 и т.п.), либо, например, о посадке с боковым ветром, то с этим на мышеджое вообще никаких проблем нет. Обо всём этом ранее уже говорилось.

Более того, работа на мышеджое, в данной ситуации, значительно проще, чем на джойстике: можно в любое время ("на лету" прямо в игре) инвертировать работу любых осей, "подруливая" когда надо и куда необходимо.

P.S. мой давнишний ролик - взлёт/посадка на мышеджое на TF-51:

Взлёт/посадка на мышеджое на Ka-50:

Да это вообще не показатель. Надо со включенной индикацией органов управления и на какой нибудь Фоке или Спите. Мустанг это почти совсем как свисток. И чтоб без помощников всяких, по чесноку.

На Штуке не знаю, но на СУ-25 вполне себе легко(было). Особенно когда денег нет на джой) Вот на Мессере против Спита ХЗ...

Да это вообще не показатель. Надо со включенной индикацией органов управления и на какой нибудь Фоке или Спите. Мустанг это почти совсем как свисток. И чтоб без помощников всяких, по чесноку.

Для справки: на предложенных к ознакомлению роликах никаких "помощников" мышеджою (как сторонних, так и родных "DCS-овских") не включалось - чистое линейное управление осями с мыши (оси X, RZ совмещены, с возможностью инвертирования или отключения). В частности, в ролике по Ка-50 специально показано и акцентировано внимание на отлючении всех каналов автопилота. Кроме того, окно оверлеев в роликах постоянно включено - так что смотрим за движением осей и мотаем на ус.

Да и, в общем-то, никто ни с кем не спорит, просто что-то MAD-MIKE никак не успокоится :) Возможно ему мышеджойстики теперь ночами снятся.

Мы же, "мышелюбы", как люди вежливые и культурные (до определённых пределов), даём своим новым адептам необходимые пояснения.

Боюсь теперь он вообще не успокоится, пока мышеджой в совершенстве не освоит.

Ребята, о чём спор?

Да, я знаю таких уникумов, что управляют мышью лучше чем джоем... - впечатляет.

Но это не для всех... Ну никто и не мешает конечно пробовать другим, вдруг получится.

Вот, другое дело! Или, как говорилось в одной популярной передаче: "Золотые слова, Юрий Венедиктович!"

А как управлять самолетом мышью и кнопки жать в кабине?

А как управлять самолетом мышью и кнопки жать в кабине?

Могу описать, как джоем + мышью на обзоре - на джойстике назначена кнопка под указательным пальцем (сдвоенный курок, вторая кнопка) включения "кликабельного крестика" - когда нужно что-то кликнуть - нажимаю её - обзор отключается, двигается крестик - очень удобно. Единственное, немного изменил эту функцию - она работает только по удержанию кнопки, при отжатии отключается - снова обзор, дабы не щёлкать по 2 раза.

Могу предположить, что с 2-мя мышами аналогично можно сделать. Правда если мышь одна - не в курсе, как оно работает..

Ребята, о чём спор?

Да, я знаю таких уникумов, что управляют мышью лучше чем джоем, сам видел ювелирную работу одного из них на Штуке против танков - впечатляет.

Но это не для всех. Тут психику надо гнуть пока она не согнётся в нужную сторону. Я пробовал, у меня не получилось. Мой мозг отчаянно сопротивлялся.

Ну никто и не мешает конечно пробовать другим, вдруг получится.

Это в яблочко - в Ил-2 лопал танки на Як-9Т - тратил по 1 снаряду на танк, с джойстиком такое проделать думаю будет сложно.. Для штурмовки управление мышью скорее даже преимущество - не нужно быть особо одарённым. А вот полноценно вести бой - это действительно нужно потренироваться, но когда начинает получаться - уже в общем без разницы - что джой, что мышь. Нужно сказать ещё, что отсутствие центра даёт даже некоторые преимущества (кроме минусов) - триммировать не надо (совсем). Я помню летал вообще без каких-либо центровок осей мыши, и т.д. (индикации органов управления в Ил-2 нет) - просто по визуальному восприятию, центровки только мешают. Но джойстик лучше, как ни крути - проще, удобнее и интереснее..

А как управлять самолетом мышью и кнопки жать в кабине?

В используемом мной варианте мышеджоя (vJoy+FreePIE) в скрипте управления назначена кнопка клавиатуры, нажатие которой отключает оси мышеджоя (блокирует их по последним установленным координатам - почти автопилот :) ) В это время можно использовать игровой курсор по прямому назначению - "кликать по тумблерам". Но проще установить и использовать (запомнить) горячие клавиши по наиболее востребованным функциям.

Отрывок об этом из ролика:

хмм, навеяло: а можно ли реальный джой сделать на базе мыша? Ну т.е. использовать мышь в качестве датчика перемещения/отклонения ручки. Интересно, какова будет точность такого девайса.

Подключились к ноосфере? :)

Это давняя мечта человечества - сделать джойстик на базе мыши. Уже даже есть готовые чертежи - дело лишь за смельчаками-практиками: http://ded-squad.ru/index.php?threads/%D0%9C%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%B4%D0%B6%D0%BE%D0%B9-%D0%B8-%D0%B2%D1%81%D0%B5-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%81-%D0%BD%D0%B8%D0%BC-%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BE.708/page-2#post-52619 (в подробности не вникал, возможно даже, что речь идёт о реализованном проеке).

Плюсы те же, что у мышеджоя (собственно указанная выше конструкция им, по сути, остаётся): неубиваемость, точность, простота, но вот в остальном...

Конечно любой проект имеет право на существование, однако, на мой взгляд, это не самая оптимальная конструкция. А главное - зачем лишний посредник? Вот мышь, она уже у вас в руках. Для чего разрывать имеющуюся прямую связь, с рукой, добавляя дополнительные звенья? Каждое лишнее звено - минус к удобству и эффективности использования. Это как рулить с заднего сиденья автомобиля: можно конечно, но выглядит несколько странновато. Да, ещё напрашивается аналогия с ходулями.

Впрочем, дело вкуса, кого-то может устроить.

P.S. пяльца (это те, что для рукоделия) как база для хода мыши - это гениально (без шуток :) )

Главный минус приведённой выше системы, по моему мнению, в следующем: если точно не настроить "подпружинивание" ручки, включая её центровку (возврат в 0) - смысл всей конструкции теряется. Оси будут "шуметь", мёртвая зона гулять и т.п. То есть это будет обычный джойстик, только самодельный и не факт, что получится лучше. Хотя, с другой стороны, можно взять базу от готового магазинного джойстика и попробовать превратить его в сие чудо.

В остальном, указанная выше система так же без проблем будет работать на связке vJoy+FreePIE вместе со всеми присущими ей плюшками.

Но, повторюсь, по моему мнению, это скорее разработка для "киргизских комсомольцев". Одним словом, я в шоке!

Подключились к ноосфере? :)

да нет, просто подумалось :)

там кстати по ссылке человек предложил мышь закрепить к базе, а двигать "коврик".

Извините пожалуйста, но из чтения всей ветки я так и не понял, где можно достать инструкцию по установке связки мышеджой + мышка (обзор и управление кнопками в кабине). У меня Win7 х64, пользуюсь обычной PPMouse v.0.6.0.0 уже лет пять или больше. Когда-то пробовал скрипт для GlovePIE c двумя мышами, но был разочарован, т.к. по неизвестной причине обзор оказался весьма ограничен (~180 град. вместо кругового), а настроить на 360 град. я сам не мог... да и сейчас язык и логику программирования знаю хуже, чем китайский. Поэтому если у кого-то найдется ссылка на соответствующие программы/связки, которые не очень сложно освоить среднестатистическому вирпилу - буду очень благодарен.

постскриптум.

Труджойюзеры-натуралисты, не кидайте в меня тапками, я 100% оффлайнер. "Не писал, не состоял, не был, не был, не был, не был... даже рядом не стоял!"

под видео ссылки на софт.

и где-то тут, на форуме, была тема автора видео.

Ээээ... Наверное, я неправильно объяснил. В данном видео предлагается клавотрекир, т.е. обзор все равно через клавиатуру. А я хотел именно через мышь. Одна мышь на обзор, вторая - мышеджой. Так никто не летает?