Новый Ка-50, Витебск и Иглы? - Page 30 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 07-01-2019, 02:51 AM   #291
3WA
Member
 
3WA's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Posts: 437
Default

Yeah, but "those days" were like eleven years ago. We're all wanting something newer now, and since this thing was a prototype that was never made, we have to look at the Ka-52, which it became, and make our own single seat version.


It's the same thing that happened to Falcon IV. People wanted more in the end, and out of it came Falcon BMS.


Да, но "те дни" были как одиннадцать лет назад. Мы все хотим что-то новое сейчас, и поскольку эта вещь была прототипом, который никогда не был сделан, мы должны посмотреть на Ка-52, которым он стал, и сделать нашу собственную версию с одним сиденьем.


То же самое произошло с Falcon IV. Люди хотели больше в конце концов, и из него игра Falcon BMS.

Last edited by 3WA; 07-01-2019 at 02:54 AM.
3WA is offline   Reply With Quote
Old 07-01-2019, 08:15 AM   #292
Tormoz
Member
 
Join Date: Sep 2014
Posts: 450
Default

По моему с выходом МиГ-21, газелей и прочих "самолетов" пофиг что КА-50му дадут.
Вот какая версия AIM-120C в ДКС? никто не знает, подозреваю что все самолеты 4го поколения примерно так же сделаны.
DCS это игра, еще одна.
Tormoz is offline   Reply With Quote
Old 07-01-2019, 12:20 PM   #293
S.E.Bulba
Member
 
S.E.Bulba's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Evil Empire :)
Posts: 974
Post

Quote:
Originally Posted by 3WA View Post
I completely understand what you are saying Bulba. And I agree with you to some point. I want to keep the realism in this sim as high as possible. But the fact remains, that this helicopter was dumped at some point, the shkval was dumped, the GOES-451 was brought in, and then the whole thing was made into the Ka-52. With very different instrument systems. What the People like me want, is what the Ka-50 would have been if it had been produced alongside the Ka-52. i.e. A MODERN version. One that can fly at NIGHT. We want to see FLIR, President-S, third rail, and Iglas. A lot of English speakers want RWR, but I assume that is included in the President-S. These modules are supposedly already on the Ka-52, with corresponding instrument systems. The Ka-50 was never really produced, so it's kind of already a fantasy copter. I don't want to have to eventually go against other players in AH-1W and AH-64? with a very old helicopter. Not to mention, fighter jets just swat us out of the sky, even if we are flying NOE with good cover…

Я совершенно понимаю, что ты говоришь, Бульба. И в чем-то я с вами согласен. Я хочу сохранить реализм в этом Симе как можно выше. Но факт остается фактом: в какой-то момент этот вертолет сбросили, сбросили шквал, привезли GOES-451, а потом все это превратили в Ка-52. С очень различными системами аппаратуры. Такие люди, как я, хотят, чтобы Ка-50 был, если бы он был произведен вместе с Ка-52. т. е. современный вариант. Тот, который может летать ночью. Мы хотим увидеть FLIR, President-S, third rail и Iglas. Многие англоязычные хотят RWR, но я предполагаю, что входит в President-S. эти модули якобы уже есть на Ка-52, с соответствующими приборными системами. Ка-50 никогда не производился, так что это уже фантастический вертолет. Я не хочу в конечном итоге идти против других игроков в AH-1W и AH-64? v на очень старом вертолете. Не говоря уже о том, что истребители просто сбивают нас с неба, даже если мы летим с хорошим прикрытием…
Вынужден Вас огорчить, просто чтобы Вы не питали лишних иллюзий. Не будет никаких RWR, FLIR, GOES-451 и т.п. Будет лишь наш старый Ка-50, на который ED установят President-S, AAM Iglas & third rails. Всё! Это уже не раз было заявлено разработчиками. Поэтому вероятно бессмысленно раз за разом просить их запихать все эти системы в «старичка» Ка-50, ссылаясь на то, что все они просто жизненно необходимы для полноценного «догфайта» с «Супер-Кобрами» и «Апачами».

Quote:
Originally Posted by 3WA View Post
Yeah, but "those days" were like eleven years ago. We're all wanting something newer now, and since this thing was a prototype that was never made, we have to look at the Ka-52, which it became, and make our own single seat version…

Да, но "те дни" были как одиннадцать лет назад. Мы все хотим что-то новое сейчас, и поскольку эта вещь была прототипом, который никогда не был сделан, мы должны посмотреть на Ка-52, которым он стал, и сделать нашу собственную версию с одним сиденьем…
Вы ошибаетесь, называя Ка-50 «прототипом». Тот вертолёт, который на данный момент реализован в DCS – это серийный вертолёт, который соответствовал своему техническому заданию, а также своему времени (не забывайте, что это вертолёт 1980-х годов). Да, он действительно не пошёл в массовое производство из-за технических, экономических, а также в какой-то степени политических причин, но тем не менее данный вертолёт был произведён малой серией.

Проводить причинно-следственную связь между Ка-50 и Ка-52 не совсем корректно – эти вертолёты разрабатывались в разное время и под разные задачи, и что самое главное – это разные вертолёты по своим техническим, концептуальным и целевым характеристикам.

Если посмотреть объективно, то в авиации практически все ЛА являются в той или иной степени своего рода «прототипами» для следующего поколения. Однако это не означает того, что например на Ка-27 нужно обязательно установить комплекс управляемого вооружения «Штурм-В» только лишь потому, что в будущем он был установлен на Ка-29. Также и на Ми-24В (вертолёте 1970-х годов), ИМХО, глупо менять авионику и укорачивать консоли крыла, а также вместо УСПУ-24 устанавливать НППУ-23, только лишь потому, что в будущем так сделали на Ми-35М. Каждой машине – своё время, свои возможности и свои задачи, в соответствии с которыми она была создана.
__________________

Intel Core i5-7600K 3.80(4.20)GHz, 6Mb, 1150MHz
MSI Z270-A Pro DDR4
Palit GeForce GTX 1080 Dual OC 8Gb
DDR4 2×16Gb @2400MHz
Kingston SSD M.2 PCI-E 3.0×2 480Gb
Windows 10 Pro 64-bit
Thrustmaster T.Flight HOTAS X
TrackIR 5

Last edited by S.E.Bulba; 07-01-2019 at 12:50 PM. Reason: correction.
S.E.Bulba is offline   Reply With Quote
Old 07-01-2019, 05:26 PM   #294
Glimmer
Senior Member
 
Glimmer's Avatar
 
Join Date: Sep 2016
Location: St. Petersburg, Russian Federation
Posts: 1,410
Default

Quote:
Originally Posted by S.E.Bulba View Post
Вы ошибаетесь, называя Ка-50 «прототипом». Тот вертолёт, который на данный момент реализован в DCS – это серийный вертолёт, который соответствовал своему техническому заданию, а также своему времени (не забывайте, что это вертолёт 1980-х годов). Да, он действительно не пошёл в массовое производство из-за технических, экономических, а также в какой-то степени политических причин, но тем не менее данный вертолёт был произведён малой серией.
Мне кажется вся эта концепция с одноместным ударным вертолетом является большим экспериментом, который так и не увенчался успехом ибо во многих тестах из-за данной особенности 50ый уступил даже Ми-28А (я не говорю, кто из вертолетов лучше, но наличие штурмана и распределение задач во время полета очень сильно сказалось в итоге).

Сколько всего было боеготовых машин? Менее 10 штук, серийным его назвать очень сложно. Тем более после от них вовсе отказались в пользу Ка-52, а еще раньше Ми-28Н назвали основным ударником. Их даже не стали поддерживать в летном состоянии или пытаться модернизировать под Ка-52 и пристроить их в войска. Со стороны выглядит как не более чем эксперимент.
__________________
TAW_Glimmer

F-14 Tomcat | Су-27С/СМ Flanker | F/A-18C Hornet | МиГ-29 Fulcrum | F-16C Viper | Су-25 Frogfoot | M-2000C/D/N/5 Mirage | Су-24М Fencer | F-4E Phantom II | МиГ-31Б Foxhound

Last edited by Glimmer; 07-01-2019 at 05:35 PM.
Glimmer is offline   Reply With Quote
Old 07-01-2019, 05:53 PM   #295
Dzen
ED Team
 
Dzen's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: UA
Posts: 6,544
Send a message via ICQ to Dzen
Default

Quote:
Originally Posted by Glimmer View Post
Мне кажется вся эта концепция с одноместным ударным вертолетом является большим экспериментом, который так и не увенчался успехом ибо во многих тестах из-за данной особенности 50ый уступил даже Ми-28А (я не говорю, кто из вертолетов лучше, но наличие штурмана и распределение задач во время полета очень сильно сказалось в итоге).
Это всё отмазки, реальная причина - личность командующего Армейской авиацией генерала Павлова. После принятия на вооружение машины Ми, этот чудесный человек и прекрасный руководитель внезапно на пенсии стал замдиректора "Росвертола". Чисто случайно совпало. Вот и всё. Просто он умел ещё и заводами руководить.
__________________
Dzen is offline   Reply With Quote
Old 07-01-2019, 06:25 PM   #296
Seb
Veteran
 
Seb's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Location: Mos.Obl.
Posts: 3,951
Default

Quote:
Originally Posted by Dzen View Post
Это всё отмазки, реальная причина - личность командующего Армейской авиацией г...
Ну ХЗ, Ка-52 то выпускают, да применяют.

А если по факту, всё-таки наши системы автосопровождения пока требуют ручного вмешательства, а одному лётчику уже будет сложно, как показал опыт в Сирии сопровождение ПТУРа достаточно серьёзная задача даже для экипажа из двух человек.
__________________
Seb is offline   Reply With Quote
Old 07-01-2019, 06:44 PM   #297
Dzen
ED Team
 
Dzen's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: UA
Posts: 6,544
Send a message via ICQ to Dzen
Default

Quote:
Originally Posted by Seb View Post
Ну ХЗ, Ка-52 то выпускают, да применяют.

А если по факту, всё-таки наши системы автосопровождения пока требуют ручного вмешательства, а одному лётчику уже будет сложно, как показал опыт в Сирии сопровождение ПТУРа достаточно серьёзная задача даже для экипажа из двух человек.
Харош по двадцатому кругу одно и то же. Закроем это священную тему всех форумов любителей рыбалки и мультиварок. ))
__________________
Dzen is offline   Reply With Quote
Old 07-01-2019, 06:57 PM   #298
Seb
Veteran
 
Seb's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Location: Mos.Obl.
Posts: 3,951
Default

Да зачем закрывать)), у нас есть возможность просить аутентичность исполнения определённых косяков ТВ системы Ка-50 в обновленной версии, а именно потеря АС при попадании на линию визирования телеавтомата спутного следа ПТУРа.
__________________
Seb is offline   Reply With Quote
Old 07-01-2019, 07:15 PM   #299
Kastrol76
Junior Member
 
Join Date: May 2014
Posts: 86
Default

А есть сведения что Шквал имел срыв автосопровождения? Где так сказано? Что касается одноместного вертолета, то можно сравнить с Апачем- 8000 кг. максимальная взлетная масса. У Акулы 10800 кг. Апач при зтом несёт больше оружия (по массе), и дольше находится в воздухе. Да и МИ-28 с пресловутыми бронестеклами и воздухом который он возит внутри фюзеляжа не намного тяжелей. Есть интервью с Михеевым где он сам говорит об ошибочности "одноместного" решения.
Kastrol76 is offline   Reply With Quote
Old 07-01-2019, 07:26 PM   #300
Seb
Veteran
 
Seb's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Location: Mos.Obl.
Posts: 3,951
Default

Не ШКВАЛ, но принципы те же, попадание спутного следа на ЛВ размытие фона и сопровождение слетает.
__________________
Seb is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 07:29 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.