Вопросы по ФМ Су-27 и F-15C - Page 10 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 02-13-2018, 11:32 AM   #91
MAD_MIKE
Veteran
 
MAD_MIKE's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 6,903
Default

Quote:
Originally Posted by -Slayer- View Post
И правда интересный вопрос, поддерживаю - интересно, пробовали разработчики что-нибудь подобное (виртуальные продувки какие-нибудь, моделирование - сорри за терминологию, не в теме)? Дабы не было необходимости в консультациях пилотов, и дабы отмести какие-либо кривотолки по ФМ? Или может планировали что-то подобное - это был бы "нэкст лэвэл", да и интересно, и реклама опять же - потом выложить результаты общественности..

зы а я верю товарищу генералу - ессно в жизни всё не как в симе, тонкостей гораздо больше, может Фэка по другому энергию сливает на меньших скоростях, и т.д., может Сушки легче..
Quote:
Originally Posted by Yo-Yo View Post
Правильнее сказать, что автомобили не совершают поездки на трансзвуке, за редким исключением.
Виртуальные трубы обычно дают неплохие результаты в линейной области и для умеренных М. Может быть есть уже и более совершенные инструменты, но это не по бюджету явно.
Тем не менее результатами виртуальных труб можно пользоваться, но с известными ограничениями. Например, определение максимального Су явно под вопросом именно из-за сетки, учёта шероховатости и т. п.
Взято от сюда https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=200015

Просто Ёё не в курсе всех новинок https://youtu.be/bTb-8ogwn6c?t=16m49s. Я конечно представляю стоимость этих программ, но может стоит перейти на новые
__________________
i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
MAD_MIKE is offline   Reply With Quote
Old 02-13-2018, 12:25 PM   #92
Маэстро
ED Team
 
Маэстро's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Posts: 1,226
Default

Quote:
Originally Posted by MAD_MIKE View Post

Просто Ёё не в курсе всех новинок https://youtu.be/bTb-8ogwn6c?t=16m49s. Я конечно представляю стоимость этих программ, но может стоит перейти на новые
Может сначала стоит хотя бы немного разобраться в теме, а потом делать выводы?
__________________
=RAF= Maestro

=RAF= TeamSpeak: http://teamspeak3.aviaraf.ru/
=RAF= StatBoard: http://statistics.aviaraf.ru/
=RAF= Forum: http://forum.aviaraf.ru/

YouTube Channel
Маэстро is offline   Reply With Quote
Old 02-13-2018, 12:28 PM   #93
MAD_MIKE
Veteran
 
MAD_MIKE's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 6,903
Default

Quote:
Originally Posted by Маэстро View Post
Может сначала стоит хотя бы немного разобраться в теме, а потом делать выводы?
Я немного разобрался и сделал выводы. В Хфлоу расчёты делаются на частицах и сетка не нужна.
__________________
i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
MAD_MIKE is offline   Reply With Quote
Old 02-13-2018, 02:25 PM   #94
FAB999
Veteran
 
FAB999's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Voron-ezh
Posts: 4,183
Send a message via ICQ to FAB999
Default

Quote:
Originally Posted by =K=Atom View Post
А к стати видео пилотажа из Ленгли ,тех лет с Су27 и в правду нет (не разрешили пилотаж), а вот пилотаж в Северной Дакоте есть, и сто процентов у амерских вояк есть видео совместных маневрирований того периода

https://youtu.be/g9NycyNlkLs
__________________
…В бою не бывает чудес…

Мое видео виртуальных полетушек :
https://www.youtube.com/channel/UCWY...JAkJlCPwywW_Lg
FAB999 is offline   Reply With Quote
Old 02-13-2018, 03:09 PM   #95
MAD_MIKE
Veteran
 
MAD_MIKE's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 6,903
Default

Все эти исторические события можно сказать что никак не отражают столь малые или столь точные данные, которые нужны для сравнения. Вот если бы взяли бы тогда провели одинаковые тесты, испытания как положено и по полной программе - тогда да.
__________________
i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
MAD_MIKE is offline   Reply With Quote
Old 02-13-2018, 03:14 PM   #96
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 50,451
Default

Quote:
Originally Posted by oltim View Post
Да не думал, что генерал Харчевский такой лжец.
https://www.youtube.com/watch?v=1ePwd2B331U
Quote:
Originally Posted by =K=Atom View Post
Ну как сказать.
В свое время проходила информация по учебным боям в ЮАР. Харчевский по возвращению сообщил, что все выйграли, хотя по факту от других участников событий инфа была скажем мягко, не такой оптимистичной.

У него должность такая, он не может сказать что кому-то проиграли.
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ


Flying Legend 2018
Imperial War Museum 2018
Chizh is offline   Reply With Quote
Old 02-13-2018, 03:44 PM   #97
Маэстро
ED Team
 
Маэстро's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Posts: 1,226
Default

Quote:
Originally Posted by MAD_MIKE View Post
Я немного разобрался и сделал выводы. В Хфлоу расчёты делаются на частицах и сетка не нужна.
Не те выводы. Не дают численные методы на данный момент необходимой точности и не могут заменить результатов реальных продувок(на твоем же видео есть графики).
Я уже не говорю о больших вычислительных мощностях, времени и стоимости.
__________________
=RAF= Maestro

=RAF= TeamSpeak: http://teamspeak3.aviaraf.ru/
=RAF= StatBoard: http://statistics.aviaraf.ru/
=RAF= Forum: http://forum.aviaraf.ru/

YouTube Channel

Last edited by Маэстро; 02-13-2018 at 03:47 PM.
Маэстро is offline   Reply With Quote
Old 02-13-2018, 04:02 PM   #98
MAD_MIKE
Veteran
 
MAD_MIKE's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 6,903
Default

Quote:
Originally Posted by Маэстро View Post
Не те выводы. Не дают численные методы на данный момент необходимой точности и не могут заменить результатов реальных продувок(на твоем же видео есть графики).
Я уже не говорю о больших вычислительных мощностях, времени и стоимости.
На этом же видео говорится о высокой точности ихнего метода, когда "кристаллическая решётка" достаточно мала Fine. Кристаллическая решётка(это я так называю сетку по углам которой расположены частицы)не является минимальным элементом, так как внутри каждого квадратика есть дофига всякого. https://youtu.be/bTb-8ogwn6c?t=39m10s
Пограничный слой тоже как-то считают с высокой точностью без микроскопической сетки https://youtu.be/bTb-8ogwn6c?t=9m22s
__________________
i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
MAD_MIKE is offline   Reply With Quote
Old 02-13-2018, 05:21 PM   #99
HDpilot
Member
 
HDpilot's Avatar
 
Join Date: Nov 2016
Posts: 284
Default

Quote:
Originally Posted by oltim View Post
Да не думал, что генерал Харчевский такой лжец.
https://www.youtube.com/watch?v=1ePwd2B331U
Вирпилам этому лжецу позавидовать можно.
https://www.youtube.com/watch?v=NVSGaI81K7Y
__________________
Asus Q87M-E, core i5 4460 3.2GHz, 32GB DDR3 1600MHz, GTX 1060 6GB, 250GB Samsung SSD 850 EVO, Windows 10 pro 64bit,
Logitech Extreme 3D Pro, Medion MD 20461 59,9 cm/23,6" 1920x1080
F-18's best Parity Follows Marketing
DCS игрушка для тех, чьи мечты не сбылись. Симуляторы в Липецке стоят.
HDpilot is offline   Reply With Quote
Old 02-13-2018, 06:41 PM   #100
-Slayer-
Veteran
 
-Slayer-'s Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 4,066
Default

У меня какие мысли по поводу боя с американцами - всё же реальная дуэль скорее всего мало похожа на дуэли в DCS. Т.е. тов. генерал всё-же не лукавит, просто американский лётчик не смог воспользоваться имеющимися преимуществами своего самолёта. По словам т.г., он уходил вверх, заставляя сливать скорость американца. Дальше пользуясь отличным поведением Су-27 на малых скоростях и больших УА, чем Ф-15 похвастаться не может, начинал заходить на 6 американцу. Дальше паника американца (оно сзади ) - бой проигран, несмотря на то, что вероятно энергии у Су-27 уже было мало в этот момент. Т.е. в DCS Ф-15 в такой ситуации просто уходит вверх, дальше вниз и атака, и т.д. с повторениями, ели сразу не собьёт. Это ессно просто рассуждения, но сдаётся мне, что в жизни в случае возникновения подобной ситуации (догфайта), среднестатистический пилот Ф-15 просто не будет входить в плотный бой, собственно что и требуется от Су-27, т.е. задачу конструкторы выполнили. А ДВБ - другая тема..

Last edited by -Slayer-; 02-13-2018 at 07:08 PM.
-Slayer- is online now   Reply With Quote
Reply

Tags
flight model, лётная модель

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 01:54 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.