В Сирии сбит Российский Ил-20

Не оспариваю осведомленность, но почему тогда факт пуска зафиксировали F-16 и "ушли в тень" ИЛа? е

Это тебе телевизор рассказал. А телевизор = зло. Он из людей делает дебилов.

То есть, вы полагаете, что все радары С200 сконцентрированы в одном месте и светят с одного направления, поэтому можно спрятаться за самолет?

Т.е. вы ведете к тому, что могли быть другие ракурсы контроля сектора? Логично было бы данные с нескольких обзорных РЛС сводить в единый КП для увязки и правильной своевременной оценки. Факт поражения Ила говорит о несколько ином ....

Т.е. вы ведете к тому, что могли быть другие ракурсы контроля сектора? Логично было бы данные с нескольких обзорных РЛС сводить в единый КП для увязки и правильной своевременной оценки. Факт поражения Ила говорит о несколько ином ....

F-16 были уже в Израиле когда сбили Ил-20.

Я подразумевал что ушли в тень а не совсем.

Удивляюсь я на вас всех.

"Перетирать" что либо не имея вааапче никах данных ... это супер круто.

Есть факт и он никем не оспаривается.

1. Ил был сбит и упал в Средиземное море.

Все остальное из области домыслов, предположений и рассуждений на тему.

Даже то, что его сбило ПВО Сирии еще никем не доказано, т.е. совсем никем.

Данное утверждение основано на словах МО РФ и МО Израиля.

Первые - сторона заинтересованная, вторая - а откуда они могут знать, чья прилетела ракета, если их самолетов не было в ВП Сирии )).

Не оспариваю осведомленность, но почему тогда факт пуска зафиксировали F-16 и "ушли в тень" ИЛа? Разве нет каналов обратной связи с ракетой (их должно быть два на одну ЗУР)? Их-то появление могло стать признаком определения факта пуска ? Если Ил-20 завершил работу, то активно излучать там уже было нечему (кроме выстотомеров, ДИССа, боковых лепестков метеорлс, если она работала, каких-нибудь средств передачи данных). Да и скорости (соот-но, доплеровские набеги) у F-16 и Ил-20 абсолютно различные, градиенты изменения высот у них тоже разные, ЭПО отличается сильно. У маневрирующих 16 она постоянно должна колебаться (в виду частой смены ракурса), в отличии от идущего как утюг по схеме Ила с его-то площадью и светащимися точками. Как эти факторы можно было прощелкать? Это даже не вопрос об "уровне" подготовки - если это вина расчета, то это всеобъемлющее расп..яйство.

Второе: почему стрельба по заведомо маневрирующй и скоростной цели производилась относительно маломаневренными 5В28? Длина ракеты ок. 10 м, стартовая масса 7800 кг - да она сама сравнима с истребиетелем! Неужели не оказалось ничего маневренней и избирательнее, со своими средствами обнаружения ? Или расчет израильтян мог быть как раз поработать с направления, прикрытого только С-200? Разве ПВО Сирии построено не по зонтичной системе? Но это предположение

Подобная ситуация была если не ошибаюсь с ливии в 80х годах, тогда ливийские расчеты стрельбу вели по Ф14 и те в свою очередь получали информацию о пуске зур с200 с самолета дрло. А с ракетой обмена не происходит. Есть один момент когда в ГСН ЗУР срыв АС то посылаются пачки импульсов чисто для уведомления расчета и не более. При этом ГСН автоматически производит поиск цели по скорости и если цель подсвечивается и будет в пределах диаграммы направленности антенны ГСН то АС автоматом восстанавливается. При этом излучение пачек в сторону локатора подсвета прекращается. Если в диаграмме антенны ГСН случайно окажется две цели то логика работы Ее такова что она ( ГСН ) захватит цель у которой радиальная скорость больше. И наведение возобновляется. Все это время она летит как бы в режиме памяти. Кстате зур весма маневренная выдерживает перегрузки до 16 единиц если мне не изменяет память. Но не забывайте что по маневренным целям стрельба ведется очередью ракет и даже если у первой большой промах то вторая успеет его отработать, а если третья то та и подавно( в с200 стрельба по высокоманевренным целям ведется очередью из трех зур ). Как то так.

Ну раз так ,почему бы просто Ил упал в Средиземное море.

Наши преподы нам рассказывали что в теории зур с200 можно сбивать фениксами с самолетов Ф14. Если она наводится в дальнюю зону на неособо маневрирующую цель.

Уникальность ситуации в том,что Израиль так же практически никогда не предоставляет ни каких доказательств,как они наносят удары,инфа предоставляется из СМИ или вообще твиттора,их иной раз за это называют твиттерными ВВС,в лучщем случае видео полёта ракеты на конечном участке.

Удивляюсь я на вас всех.

"Перетирать" что либо не имея вааапче никах данных ... это супер круто.

 

Есть факт и он никем не оспаривается.

1. Ил был сбит и упал в Средиземное море.

 

Все остальное из области домыслов, предположений и рассуждений на тему.

Даже то, что его сбило ПВО Сирии еще никем не доказано, т.е. совсем никем.

Данное утверждение основано на словах МО РФ и МО Израиля.

Первые - сторона заинтересованная, вторая - а откуда они могут знать, чья прилетела ракета, если их самолетов не было в ВП Сирии )).

Обломки ИЛ-20 наши специалисты получили. Достаточно одного фрагмента с повреждениями от поражающих элементов. "Шрапнель" БЧ ЗУР 5В21 ни с чем не спутаешь. В инете уже фото промелькнуло...

Обождем, мб появится больше информации, если конечно ее выложат в открытый доступ.

Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху пообещал провести тщательное расследование и предоставить России подробную информацию о действиях израильской авиации над сирийской территорией, в зоне которых оказался российский военный Ил-20.

https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201809182013-dset.htm

Нетаньяху обещал предоставить подробную информацию о действиях израильской авиации над сирийской территорией, которую в ближайшее время в Москву привезет командующий ВВС Израиля.

https://vz.ru/news/2018/9/18/942357.html

F-16 были уже в Израиле когда сбили Ил-20.

Были или небыли можно в первом приближении все прикинуть !

мы знаем предполагаемый район (юго восточнее о. Кипр в 50-70 км. от его побережья) применения вооружения Ф16 и цели по которым применялось вооружение (200-150 км от района пуска) ,остается уточнить что было за вооружение и его время полета и дальность полета ! А далее прикинуть за сколько из этого района (приблизительно 300 км по маршруту до аэродрома возле нп. Хайфа ,без захода в тер. воды Ливана) свалят Ф16 на макс скорости (10-12 мин.) и на крейсерской (18-20 мин.) !

Прикрывались ли или нет ,конечно же прикрывались ,но не в прямом смысле слова ,а лишь в том ключе что располагались Ф16 за Ил20 который в свою очередь располагался между ЗРК и целями (ЛА и УР) и при этом естественно с включенными системами РЭБ были Ф16 !

Не удивлюсь что израильтяне знали ,что наряд ЗРК который сможет работать по ним был не самый продвинутый у сирийцев ,потому как дергали они в основном южные С200 ,а вот какого хрена наши разрешили работать сирийцам через себя (через свою зону) мне не понятен, при этом не работали сами ?

Но это более менее можно понять ,типа летят ракеты не на Хмеймим и хер с ними, но вот почему не увели Ил20 из района ,видимо расслабились и просто профукали еврейскую хитрость ,хочется в это верить ,а не вто что это все политическая игра ?

Это тебе телевизор рассказал. А телевизор = зло. Он из людей делает дебилов.

Поверь, форум в этом плане не лучше...

Были или небыли можно в первом приближении все прикинуть !

мы знаем предполагаемый район (юго восточнее о. Кипр в 50-70 км. от его побережья) применения вооружения Ф16 и цели по которым применялось вооружение (200-150 км от района пуска) ,остается уточнить что было за вооружение и его время полета и дальность полета ! А далее прикинуть за сколько из этого района (приблизительно 300 км по маршруту до аэродрома возле нп. Хайфа ,без захода в тер. воды Ливана) свалят Ф16 на макс скорости (10-12 мин.) и на крейсерской (18-20 мин.) !

Базово так или иначе ориентируемся на схему от МО РФ, т.к. Израильтяне вроде как сами повезут в Москву информацию, есть вариант, что станут известны подробности воздушной обстановки, если конечно не засекретят/замнут.

Прикрывались ли или нет ,конечно же прикрывались ,но не в прямом смысле слова ,а лишь в том ключе что располагались Ф16 за Ил20 который в свою очередь располагался между ЗРК и целями (ЛА и УР) и при этом естественно с включенными системами РЭБ были Ф16 !

Вообще я не удивлюсь, если 16-е могли быть и за 25-50+ километров от Ила, главное что примерно совпадал азимут.

Не удивлюсь что израильтяне знали ,что наряд ЗРК который сможет работать по ним был не самый продвинутый у сирийцев ,потому как дергали они в основном южные С200 ,а вот какого хрена наши разрешили работать сирийцам через себя (через свою зону) мне не понятен, при этом не работали сами ?

Но это более менее можно понять ,типа летят ракеты не на Хмеймим и хер с ними, но вот почему не увели Ил20 из района ,видимо расслабились и просто профукали еврейскую хитрость ,хочется в это верить ,а не вто что это все политическая игра ?

А что удивляться, если политика такая, что Сирийцы "сами все сами" а наши ЗРК и самолеты там "для понта"? Я думаю Сиийцы осознают, что роль наших ВВС/ПВО в регионе декоративная, потому работают в расчете только на себя, и не особо заморачиваются с согласованием.

Наша группировка в Сирии не получила приказа помочь даже нашим же частникам, когда их накрыли амеры, а уж что говорить про Сирийцев. "Каждый сам за себя" :(

Прикрывались ли или нет ,конечно же прикрывались ,но не в прямом смысле слова ,а лишь в том ключе что располагались Ф16 за Ил20 который в свою очередь располагался между ЗРК и целями (ЛА и УР) и при этом естественно с включенными системами РЭБ были Ф16 !

Как они прикрывались если Ил-20 был далеко от F-16 и когда работали F-16 и когда сбили Ил? Они были в одном и том же месте, но в разное время.

Как они прикрывались если Ил-20 был далеко от F-16 и когда работали F-16 и когда сбили Ил? Они были в одном и том же месте, но в разное время.

Где были Ф16 и какие мы узнаем когда узнаем чем стреляли по земле эти Ф16 и что за ТТХ этих средств поражения !

Как они прикрывались если Ил-20 был далеко от F-16 и когда работали F-16 и когда сбили Ил? Они были в одном и том же месте, но в разное время.

Какая осведомленность! Не иначе как трек вылета в таквью 3 часа внимательно просматривали...

Где были Ф16 и какие мы узнаем когда узнаем чем стреляли по земле эти Ф16 и что за ТТХ этих средств поражения !

+1

Где были Ф16 и какие мы узнаем когда узнаем чем стреляли по земле эти Ф16 и что за ТТХ этих средств поражения !

А вы не знаете?

http://dadakov.ru/wp-content/uploads/2018/09/sxema_756.jpg

https://ria.ru/world/20180918/1528799910.html

Рукожопы сирийцы, а виноваты евреи...страна стрелочников просто...

А вы не знаете?

http://dadakov.ru/wp-content/uploads/2018/09/sxema_756.jpg

 

https://ria.ru/world/20180918/1528799910.html

Ну была инфа что бомбили упраляемыми малокалиберными бомбами GBU-39

https://theaviationist.com/2018/09/18/russia-reports-il-20m-coot-electronic-intelligence-aircraft-lost-in-syria-during-israeli-air-strike-near-latakia/

Ну была инфа что бомбили упраляемыми малокалиберными бомбами GBU-39

https://theaviationist.com/2018/09/18/russia-reports-il-20m-coot-electronic-intelligence-aircraft-lost-in-syria-during-israeli-air-strike-near-latakia/

А на картинке и по ссылке не то же самое написано?

А на картинке и по ссылке не то же самое написано?

Тоже самое,но подругому. Я про то что IAF нанесли ракетно-бомбовый удар(некоторые СМИ),вот я и пытаюсь понять какие ракеты.

Да и вообще,думаю,прилетит израильский генирал,что-нибудь покажет,дальше будет офицальное,которое "устроит" всех.

Рукожопы сирийцы, а виноваты евреи...страна стрелочников просто...

Читаю тут рассуждения и тоже самое подумалось. Ну вот никак не пойму, каким образом местонахождение F-16ых хоть как-то влияет на ситуацию. Израильтяне бомбят в Сирии то что посчитают нужным, Российские самолёты не трогают.Если ракета Сирийская (а судя по всему это наиболее вероятная ситуация) то все вопросы к Сирийцам.

Уникальность ситуации в том,что Израиль так же практически никогда не предоставляет ни каких доказательств,как они наносят удары,инфа предоставляется из СМИ или вообще твиттора,их иной раз за это называют твиттерными ВВС,в лучщем случае видео полёта ракеты на конечном участке.

И это правильно. 0 пэрэмог от официальных лиц, и максимальное КПД в реальности :D

Были или небыли можно в первом приближении все прикинуть !

мы знаем предполагаемый район (юго восточнее о. Кипр в 50-70 км. от его побережья) применения вооружения Ф16 и цели по которым применялось вооружение (200-150 км от района пуска) ,остается уточнить что было за вооружение и его время полета и дальность полета ! А далее прикинуть за сколько из этого района (приблизительно 300 км по маршруту до аэродрома возле нп. Хайфа ,без захода в тер. воды Ливана) свалят Ф16 на макс скорости (10-12 мин.) и на крейсерской (18-20 мин.) !

 

Прикрывались ли или нет ,конечно же прикрывались ,но не в прямом смысле слова ,а лишь в том ключе что располагались Ф16 за Ил20 который в свою очередь располагался между ЗРК и целями (ЛА и УР) и при этом естественно с включенными системами РЭБ были Ф16 !

Не удивлюсь что израильтяне знали ,что наряд ЗРК который сможет работать по ним был не самый продвинутый у сирийцев ,потому как дергали они в основном южные С200 ,а вот какого хрена наши разрешили работать сирийцам через себя (через свою зону) мне не понятен, при этом не работали сами ?

Но это более менее можно понять ,типа летят ракеты не на Хмеймим и хер с ними, но вот почему не увели Ил20 из района ,видимо расслабились и просто профукали еврейскую хитрость ,хочется в это верить ,а не вто что это все политическая игра ?

Было же сообщение, что С-400 работал.

Читаю тут рассуждения и тоже самое подумалось. Ну вот никак не пойму, каким образом местонахождение F-16ых хоть как-то влияет на ситуацию. Израильтяне бомбят в Сирии то что посчитают нужным, Российские самолёты не трогают.Если ракета Сирийская (а судя по всему это наиболее вероятная ситуация) то все вопросы к Сирийцам.

Вот чисто теоретически интересно, с какого перепуга израильтяне бомбят в другом государстве то, что считают нужным? Это сейчас так можно да?

Если они входят в международную коалицию, то действия свои должны согласовывать с остальными участниками, разве нет?