Jump to content

Курилка Ми-8 (обо всем)


Recommended Posts

Кстати "о птичках"...

 

Коллеги завтра кстати еду на тренажер, по заданию обещают вроде как "всё стандартно": в том числе посадка на РСНВ, отказ двигателя, ..... и отказ гидросистемы.

Вопрос собственно по гидросистеме (!) к реалам, какой алгоритм и какие особенности при таком отказе? Хотелось бы завтра не упасть в грязь лицом... СПАСИБО!

:book:

 

PS ...кстати не стоит удивляться, официально по гос.договору стоимость тренажера в час 10 штук примерно...


Edited by =СВГ=FOXER64
Link to comment
Share on other sites

Аднака, 5000 рупь за 30 мин...:huh:

Даа , уж :music_whistling:

-DED-Squad

"На себя-это вверх, от себя-это вниз... "

 

 

Oculus Rift CV1. Win10Pro ,Gigabyte Z490 Gaming X, Corei7 10700KF, 32GbDDR4(3200), MSI RTX 2070 Gaming 8G, VPC WarBRD MT-50CM2, Saitek X55 (РУД), педали Ми-8+демпфер,TrackIR5 плюс чего-то ещё с осями и кнопками )

 

Link to comment
Share on other sites

А что значит демонстрационный полет? Пассажиром чтоли?

 

ДЕМОНСТРАЦИОННЫЕ ПОЛЕТЫ 30, 45 И 60 МИНУТ

Короткий предполетный брифинг и полет под руководством инструктора, в ходе которого возможно выполнение различных задач: от обзорного полета до выполнения поставленной задачи или полета в сложных метео условиях.

http://www.simdream.ru/price-mi

-DED-Squad

"На себя-это вверх, от себя-это вниз... "

 

 

Oculus Rift CV1. Win10Pro ,Gigabyte Z490 Gaming X, Corei7 10700KF, 32GbDDR4(3200), MSI RTX 2070 Gaming 8G, VPC WarBRD MT-50CM2, Saitek X55 (РУД), педали Ми-8+демпфер,TrackIR5 плюс чего-то ещё с осями и кнопками )

 

Link to comment
Share on other sites

При отказе гидросистемы "основной" включится "дублирующая", сразу отключится автопилот, будь к этому готов. Далее ты должен подобрать площадку с воздуха и произвести посадку. Все это время б/т должен следить за манометром, если и в дублирующей давление упадет ниже 45, то нужно покидать машину. Ну на тренажере покидать не прийдется)))) Кажется так по инструкции, пускай профи поправят. И удачи в полеталках!!! С тебя видеоотчет!))))

Link to comment
Share on other sites

PS ...кстати не стоит удивляться, официально по гос.договору стоимость тренажера в час 10 штук примерно...

 

Дима, я не понял, ты по знакомству, или всё-таки по договору? Я бы не пожалел этих денег...Завидую;)

 

P.S. Слушай, а с гражданскими возможно заключить такой договор? Ну вот я, например, не военный, не лётчик...меня с бабками то пустят "кнопки понажимать"?:D

 

ДАЁШЬ ВИДЕО!

Link to comment
Share on other sites

При отказе гидросистемы "основной" включится "дублирующая", сразу отключится автопилот, будь к этому готов. Далее ты должен подобрать площадку с воздуха и произвести посадку. Все это время б/т должен следить за манометром, если и в дублирующей давление упадет ниже 45, то нужно покидать машину. Ну на тренажере покидать не прийдется)))) Кажется так по инструкции, пускай профи поправят. И удачи в полеталках!!! С тебя видеоотчет!))))

 

Забыл сказать, что при отказе ОГС, необходимо перевести выключатель ОГС в положение "выключено".

А в остальном всё правильно.

 

При реальном отказе ОГС, необходимо как можно быстрее посадить вертолёт. Желательно против ветра, желательно на ровную площадку, желательно без без разрушения конструкции летательного аппарата :)

 

А посадка на РСНВ - смотри мой ролик.

sigpic

=BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube)

Сон и питание - основы летания Spoiler:

Скрытый текст


data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==
data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

 

 

Мой канал Youtub

Link to comment
Share on other sites

 

А посадка на РСНВ - смотри мой ролик.

Там Вадим по посадке пару вопросов. Скорость посадки 90 км/ч. Вы утверждаете что если скорость более 90 км/ч, то необходимо скорость гасить РУ, а если меньше, то тормозами. Какая у нас максимальная путевая скорость допускается по условиям прочности колес? Можно ли тормозить вертолет РУ?

[sIGPIC][/sIGPIC] Sokol

Link to comment
Share on other sites

...Дима, я не понял, ты по знакомству, или всё-таки по договору?.

Откуда у бабушки деньги?!! По знакомству конечно...:smilewink:

 

В симе отработал отказ гидросистемы - в целом справился...:joystick:

Link to comment
Share on other sites

Свершилось! :thumbup:

 

Отработал посадки на РСНВ на ВПП, с одним двигателем на подобранную. Конечно несколько раз и просто "покружил", так сказать для души. Особый "восторг" (когда уже получилось) - посадка при разрушении РВ. Очень сложно.

Взлет, набор 600, стандартный разворот и выход на торец ВПП. Интересный момент с коррекцией и отключением двигателей... возникает "обратный" эффект и появляется вращение вправо... Коллеги - это КЛАСС!!! Обязательно сегодня после работы попробую на симе.

 

Не обошлось без накладок: в самом конце с тренажера "мтв" ушли на "т". Оказывается программы для них писали разные кампании, для мтв питерцы, а для т-шки москвичи. В итоге, на мтв при введении отказа (разрушения) РВ, борт заваливался в крен (*сам!!!) и переворачивался. Сели на т-шку - всё нормально. В общем - РЕКОМЕНДУЮ...

С видосом ничего не вышло по одной простой причине - а кто будет снимать??? И с другой стороны экипаж ведь тренируется, а не развлекается...

:smilewink:

 

PS ДЕНЬ УДАЛСЯ:thumbup::thumbup::thumbup:!!!


Edited by =СВГ=FOXER64
Link to comment
Share on other sites

FOXER64 От дущи поздравляю!!! Ох и полетят в тебя сейчас зависливые вздохи верпилов)))))!!! Самое главное, что хоть немного ощутил тот масштаб и напряжение своей работы в настоящей кабине !!! А это не за монитором в кресле дома))):thumbup::thumbup::thumbup::pilotfly: Теперь послеполетная???:smilewink:

Link to comment
Share on other sites

Свершилось! :thumbup:

 

Отработал посадки на РСНВ на ВПП, с одним двигателем на подобранную. Конечно несколько раз и просто "покружил", так сказать для души. Особый "восторг" (когда уже получилось) - посадка при разрушении РВ. Очень сложно.

Взлет, набор 600, стандартный разворот и выход на торец ВПП. Интересный момент с коррекцией и отключением двигателей... возникает "обратный" эффект и появляется вращение вправо... Коллеги - это КЛАСС!!! Обязательно сегодня после работы попробую на симе.

 

Не обошлось без накладок: в самом конце с тренажера "мтв" ушли на "т". Оказывается программы для них писали разные кампании, для мтв питерцы, а для т-шки москвичи. В итоге, на мтв при введении отказа (разрушения) РВ, борт заваливался в крен (*сам!!!) и переворачивался. Сели на т-шку - всё нормально. В общем - РЕКОМЕНДУЮ...

С видосом ничего не вышло по одной простой причине - а кто будет снимать??? И с другой стороны экипаж ведь тренируется, а не развлекается...

:smilewink:

 

PS ДЕНЬ УДАЛСЯ:thumbup::thumbup::thumbup:!!!

 

Есть в жизни счастье?:pilotfly:

Link to comment
Share on other sites

По поводу отказа гидросистемы есть воспоминания о приёмке борта из ТЭЧ, после замены агрегата гидросистемы.

как в сказке, ничего не предвещало беды.

Банальный приказ КЗ, принять борт после регламента и ремонта, отбить конус, вырулить на штатную стоянку, подготовить к облету.

Прихожу. Как регламенты, спрашиваю, что меняли. Что ставили. Нас ТЭЧ звена, мнется, теребит рулон бумаги, для конуса, бортовой прячет глаза. Колитесь говорю, что намутили,

так мол и так, гидросистему надо прокачать, типа как тормоза на машине, тут стравим, там потом дольём, стравим, дольём :-) на завтра борт на полеты, после облёта уже запланирован.

Охренеть. Я в отказ. Звоню в эскадрилью, выясняется, что и облетывать мне, и летать потом мне.

Короче, типа мне решать.

Давай те говорю сюда командира ТЭЧ полка, инженера АЭ. Собрались. Говорю, хочу приказ при свидетелях. Помялись попытались, но сказали, что запуск разрешают,и в журнале закорючку поставили.

начали с прокрутки. Давление на нуле. Вдвоем РУ удержать не возможно. Мотает её на полный ход. Только ноги убирай что бы не поломала. Но мало помалу пошло давление, пробки воздушные выгнали.. Прокачали, долили тормозухи, :-) отгазовали, конус отбили, зарулили, :-)

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

Если проблемы с РВ на висении, то вращение с правым креном обеспечено. , как следствие, лопасти НВ цепляются землю. Видел это как то раз, на вывозной, Ми2, инструктор отличался нестандартными приемами обучения. А мы, как раз, возвращались, на основной аэродром с полевого. Один оборот, и на боку. См. Видео, там Ми8 так на бок ложиться. https://youtu.be/ADvUVN5zZZo

 

Если на скорости то крен и вращение может и не быть. Хотя, когда ХБ отрубили на Ми8, по рассказам очевидцев падал винтом вниз. Но там некому уже управлять было.

 

Разрушение РВ, немного не понятно, что они там моделировали. Отстрел лопастей :-). Есть несколько особых случаев, расписаны в ИЭ.

 

По сути на РВ неприятности по событию.

все цело, но срыв потока или вихревые кольцо

разрушение одного из редукторов

обрыв тросового управления

повреждение лопасти из за касания земли или предмета

Обледенения РВ

 

при разрушениях важно , сохранилась ли концевая балка и как ведет себя в опорах вал привода РВ.

 

так что, много чего надо моделировать.


Edited by Frogen

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

Дел


Edited by Frogen

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

нету в ИЭ Ми-8 нету действий при попадании РВ в "вихревое кольцо"

смотрите самопроизвольный разворот влево.

ИЭ не разделяют эти аэродинамические явления как требующие от летчика разных действий для выхода из аварийной ситуации.

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

Там Вадим по посадке пару вопросов. Скорость посадки 90 км/ч. Вы утверждаете что если скорость более 90 км/ч, то необходимо скорость гасить РУ, а если меньше, то тормозами. Какая у нас максимальная путевая скорость допускается по условиям прочности колес?

 

Максимальная путевая скорость по прочности колёс в Инструкции не ограничена.

Равно не обозначена максимальная скорость начала торможения.

 

Максимально я садил вертолёт с перегрузом на скорости 150 км/ч.

Мои ребята (отслоение верхней обшивки 3-го сектора 5-й лопасти НВ, сильная тряска, посадка по самолётному (в крайних общих бюллетенях СНГ этот случай был. Посмотрите, если есть возможность за 93, или 94-й годы)) садили на скорости 200 км/ч.

Правда там фамилию лётчика переврали. Но первые две буквы правильные - За...........

 

У меня нет под рукой Инструкции Ми-8Т, но откуда то у меня в мозгу выплыла эта скорость по запасу перегрева тормозов. Вероятно всё таки, в Инструкции Ми-8Т было это ограничение.

Если нет, готов признать свою ошибку.

 

...Можно ли тормозить вертолет РУ?...

Однозначно можно. Даже нужно.

Вот цитата из Инструкции.

Раздел 6.

Подраздел 6.2

Подраздел подраздела 6.2.2

Сноска 15

— в процессе «подрыва» несущего винта с темпом 10°/с увеличить угол тангажа вертолета до 5—6° для уменьшения поступательной скорости при выполнении посадки с пробегом и до 8—10° без пробега, — отклонением ручки управления на себя выдерживать достигнутый угол тангажа при приземлении до момента, когда вертолет начнет самопроизвольно опускаться на носовое колесо. После этого ручку управления плавно отклонить от себя на 1/3—1/4 хода и применить тормоза колес.

Правда мало кому это удаётся.

:smilewink:


Edited by Wadim

sigpic

=BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube)

Сон и питание - основы летания Spoiler:

Скрытый текст


data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==
data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

 

 

Мой канал Youtub

Link to comment
Share on other sites

Если проблемы с РВ на висении, то вращение с правым креном обеспечено. , как следствие, лопасти НВ цепляются землю. Видел это как то раз, на вывозной, Ми2, инструктор отличался нестандартными приемами обучения. А мы, как раз, возвращались, на основной аэродром с полевого. Один оборот, и на боку. См. Видео, там Ми8 так на бок ложиться. https://youtu.be/ADvUVN5zZZo

 

Если на скорости то крен и вращение может и не быть. Хотя, когда ХБ отрубили на Ми8, по рассказам очевидцев падал винтом вниз. Но там некому уже управлять было.

 

Разрушение РВ, немного не понятно, что они там моделировали. Отстрел лопастей :-). Есть несколько особых случаев, расписаны в ИЭ.

 

По сути на РВ неприятности по событию.

все цело, но срыв потока или вихревые кольцо

разрушение одного из редукторов

обрыв тросового управления

повреждение лопасти из за касания земли или предмета

Обледенения РВ

 

при разрушениях важно , сохранилась ли концевая балка и как ведет себя в опорах вал привода РВ.

 

так что, много чего надо моделировать.

Страшные кадры...:(

Ход времени неумолим,

Наступит день, взревут турбины…

И оторвется от земли

Тебе послушная машина. © Вадим Захаров.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Gigabyte z390 aorus elite|i7-9700K(turbo boost4800)|4xDDR4-3466(32)|HDD(2Tb)|gtx1080ti|Pimax 5k+|G32QC|Chieftec 1000W| ZalmanGS1200|BRD(напольник)|РУС Мангуст Т-50|VKB-MK-18-3|Mdjoy16(GVL)|Thrustmaster Hotas Warthog|Thrustmaster MFD|MS Sidewinder Force Feedbak 2|TrackIR5+TrackClipPRO|

Link to comment
Share on other sites

Максимальная путевая скорость по прочности колёс в Инструкции не ограничена.

Равно не обозначена максимальная скорость начала торможения.

 

Максимально я садил вертолёт с перегрузом на скорости 150 км/ч.

Мои ребята (отслоение верхней обшивки 3-го сектора 5-й лопасти НВ, сильная тряска, посадка по самолётному (в крайних общих бюллетенях СНГ этот случай был. Посмотрите, если есть возможность за 93, или 94-й годы)) садили на скорости 200 км/ч.

Правда там фамилию лётчика переврали. Но первые две буквы правильные - За...........

 

У меня нет под рукой Инструкции Ми-8Т, но откуда то у меня в мозгу выплыла эта скорость по запасу перегрева тормозов. Вероятно всё таки, в Инструкции Ми-8Т было это ограничение.

Если нет, готов признать свою ошибку.

 

 

Однозначно можно. Даже нужно.

Вот цитата из Инструкции.

Раздел 6.

Подраздел 6.2

Подраздел подраздела 6.2.2

Сноска 15

 

Правда мало кому это удаётся.

:smilewink:

 

Вадим учи Инструкцию экипажа. Скорость ограничена. Раздел 4.29.6 =Путевая скорость приземления по условиям прочности колес шасси не должна превышать 70 км/ч= Тормозить НВ запрещено. Раздел 4.1.6 ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: 2. Запрещается торможение несущим винтом (взятием ручки управления на себя). То что ты описал, то это гашение скорости перед касанием. Далее после самопроизвольного опускания носового колеса, РУ отклонить от себя на 1/3-1/4 хода и применить тормоза.

[sIGPIC][/sIGPIC] Sokol

Link to comment
Share on other sites

Лейтенантом я боялся скорости и земли, при посадке с пробегом. Выпросил такие полеты и начал увеличивать скорость. На Ми2 это было. На полевом аэродроме на полосу. После посадки, примерно, на 100 110, меня тормознули, и для профилактики оформили предпосылку. Было обидно, и запомнил.

 

По Ми8, как то толпой из 6 бортов, нас погнали на полосу, а не рулежка, в как обычно. Где то на 150 160 садились, просто, из выпендрёжа.

Проблема бетона, в отличии от грунта, в том, что основные колёса на скорости "водит" по бетону. Надо четко убирать скольжения перед касанием и контролировать юзы на скорости в начале пробега.

Всегда больше тыкали носом в методику, а не в безопасность, при посадке на повышенных скоростях.

У меня почему то запомнилось, прочность пневматиков до 300 км/ч. Откуда, уже не помню,

Основные стойки у нас держат перегрузку 4, передняя стойка, не помню, 2,5 вроде.


Edited by Frogen

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

Вадим учи Инструкцию экипажа. Скорость ограничена. Раздел 4.29.6 =Путевая скорость приземления по условиям прочности колес шасси не должна превышать 70 км/ч= Тормозить НВ запрещено. Раздел 4.1.6 ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: 2. Запрещается торможение несущим винтом (взятием ручки управления на себя). То что ты описал, то это гашение скорости перед касанием. Далее после самопроизвольного опускания носового колеса, РУ отклонить от себя на 1/3-1/4 хода и применить тормоза.

 

Вероятно мы оперируем разными документами.

 

Я оперирую "Инструкцией экипажу вертолёта Ми-8МТ", и "Руководством по лётной эксплуатации вертолёта Ми-8МТВ-5-1". Первый документ советский, второй - российский.

 

Будь добр, укажи на какой документ ссылаешься ты. Желательно с ссылкой на скачивание.

 

Если это опять ссылка на сызранские разработки, то я их использовать не могу.

Ты знаешь, мы должны опираться только на официальные документы.

 

В плане разработки лётных документов, мой университет стоит выше саратовского училища. И опыт разработки новых документов у нас больше.

 


Edited by Wadim

sigpic

=BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube)

Сон и питание - основы летания Spoiler:

Скрытый текст


data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==
data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

 

 

Мой канал Youtub

Link to comment
Share on other sites

Вероятно мы оперируем разными документами.

 

Я оперирую "Инструкцией экипажу вертолёта Ми-8МТ", и "Руководством по лётной эксплуатации вертолёта Ми-8МТВ-5-1". Первый документ советский, второй - российский.

 

Будь добр, укажи на какой документ ссылаешься ты. Желательно с ссылкой на скачивание.

 

Если это опять ссылка на сызранские разработки, то я их использовать не могу.

Ты знаешь, мы должны опираться только на официальные документы.

 

В плане разработки лётных документов, мой университет стоит выше саратовского училища. И опыт разработки новых документов у нас больше.

 

Инструкция экипажу вертолета Ми-8МТ. Советский документ. Только там должно быть 5!!! изменений.

[sIGPIC][/sIGPIC] Sokol

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...