Графика как главная фишка авиасимуляторов или улучшить картинку в DCS

Сначала убрали MSAA x16, единственный AA убирающий лесенки. Потом убрали MSAA x8, остался ужасный MSAA x4 с сильно заметными "зубчиками". Добавили суперсэмплинг, но применить его маловозможно из-за больших потерь в FPS, и всё равно не решает проблему лесенок как старый MSAA x16.

 

В 2020 году есть способ всё сделать збс - DLSS 2.0. Качество лучше чем у обычного суперсемплинга, без потерь в производительности.

 

 

 

Уже сейчас флагшип видеокарты полностью закрывают потребности для FullHD 60+Гц в классической графике(растеризации), новые закроют аналогично для QuadHD. Благодаря DLSS можно закрыть в 4K и даже начать иметь дело с 8К.

 

 

 

Введение DLSS 2.0 нам даст хорошую картинку без лесенок при большей производительности, что уже хорошо. Куда можно деть запас мощностей?

 

Тут как раз подымается сабж, если спросить далекого от "вирпильства" игромана с какой игрой ассоциируется авиасимулятор, то ответом будет FS2020, а не DCS. Ничего удивительного, хорошая графика с поддержкой HDR, дает наслаждение полетом даже далеких от этой темы людей, и только она, будь в играх хоть НЛО или астральная сущность без FM, именно красота виртуальных земли и облаков вызывает восторг в авиасимах.

Как пример:

1) FalconBMS, игра с хорошей FM, где F-16 может достичь быстро 9.3G, а не барахтаться до 8.8 на старой NASA FCLS и не убивать летчика перегрузкой за 3 секунды. Давно имеется динамическая кампания. Проигрывает в популярности DCS из-за плохой графики.

2) FSX и производные, есть продвинутые крафты - Суперхорнет, F-22, Апач... проигрывает в графике DCS и никто там не воюет.

 

 

 

 

Как поднять графику в DCS используя освободившиеся мощности от DLSS? И в 2020 есть решение - DX12 DXR/Vulkan RT. Первый авиасим с трассировкой лучей точно войдет в историю.

 

У DCS есть преимущество перед FS, наш сим условно-бесплатный. Любой может сесть на Су-25/TF-51 и ощутить все прелести полета на реалистичных лучах, идеальный демонстратор технологий для мистера Хуанга.

 

 

Зачем это нужно игрокам?

В DCS десятки DLC по 40-50$, после 1000 вложенных баксов не просто будет о них забыть и перекатываться в другие игры. А если игра будет хорошей, то и перекатываться не нужно.

Вулкан в разработке, а про различные виды сглаживания разработчики не раз писали, что сглаживание, хорошо работающее например в кабине, плохо работает на внешних видах и тп, они работают над этим... если кто либо знает как помочь им "кодом и делом" я думаю ED не против нанять такого человека.

ИМХО конечно

Ничего с DCS не будет, если всякие F-22 окажутся в FS2020. Нельзя сравнивать боевой симулятор и вызывающий аутизм симулятор скучных полётов гад своим огородом. :smartass:

Всякие Ф22 и Супер Хорнеты во всяких FSX и иже с ними- трэш/недоделки.

Так что, вне конкуренции...

DLSS крутая технология. Но реализация ради реализации так себе идея. ИМХО имеет смысл использовать открытые стандарты на уровне графических API, а не на уровне хуанговских блобов. Ибо еще один шаг к кожаному рабству, т.к. способ влиять на перфоманс карты из вне.

 

 

 

 

Значит для DCS оптимальнее покупать новые видеокарты от AMD? Они без ненужных нам кожаных фишек, имеют больше памяти и меньше цену.

Лучше брать то, что оптимально для тебя. Если зеленые быстрей в твоей задаче - бери их. Если красные, то красных. Сейчас вроде бы зеленые карты получше красных в DCS.

Фишки кожанки не не нужные. Они просто есть и местами даже не маркетинговый булщит, а реальное дело(DLSS).

Как думаете для дцс ана ультрах в QuadHD " BigNavi " будет лучше или хуже 30й серии от салатовых?

суперсемплинг для авиасимуляторов лучший вид антиалиасинга но жручий.

Как думаете для дцс ана ультрах в QuadHD " BigNavi " будет лучше или хуже 30й серии от салатовых?

Судя по тестам 3080, "BigNavi" может прямо сейчас отправляться на помойку.

Вулкан в разработке, а про различные виды сглаживания разработчики не раз писали, что сглаживание, хорошо работающее например в кабине, плохо работает на внешних видах и тп

Тем более, это суперсэмплинг, работает везде, и нейросеть можно натренировать под любую ситуацию.

 

 

ИМХО имеет смысл использовать открытые стандарты на уровне графических API, а не на уровне хуанговских блобов.

Использовать нужно то что работает качественно. Поэтому мы играем на Windows, а не Linux (и то тут лучший драйвер для игр хуанговский блоб, а не AMDGPU), в продакшене используется CUDA, а не OpenCL. Для cuDNN(что используется в нейрочках, в т.ч. DLSS) вообще нет амданалогов. А лучи - стандарт DXR.

Использовать нужно то что работает качественно. Поэтому мы играем на Windows, а не Linux (и то тут лучший драйвер для игр хуанговский блоб, а не AMDGPU), в продакшене используется CUDA, а не OpenCL. Для cuDNN(что используется в нейрочках, в т.ч. DLSS) вообще нет амданалогов. А лучи - стандарт DXR.

>Поэтому мы играем на Windows, а не Linux

Ты говоришь про пека гейминг. Playstation у сони на BSD, т.е. *nix(110 млн юнитов говорит гугл). Просто исторически сложилось, что пекагейминг связан с Windows.

>в продакшене используется CUDA, а не OpenCL.

Пара миллиардов проданных мобильников с OpenGL/OpenCL не продакшен, не.

>cuDNN

ROCm от AMD. Готовые железные решения для гетерогенных вычислений, в том числе и машинного обучения поставляются кучей вендоров.

 

>DLSS

Ой, ну победа в 3.5 играх :megalol:

>А лучи - стандарт DXR

DXR это расширение DX12, а не стандарт. Кронос груп для вулкана так же выпустило расширение с лучами. В чем победа то хуанга? В том что притащил технологию? Эпичная победа. Купить карту с почти 400Вт тдп что бы снова в квейк 2 поиграть. Гейминг который мы заслужили.

Судя по тестам 3080, "BigNavi" может прямо сейчас отправляться на помойку.

Ну, судя по тестам, г-н Хуанг нагло врал и безумного прироста цифр я не увидел(если говорить об играх). Стандартный прирост ~30-40% относительно предыдущего флагмана на первой итерации оптимизации архитектуры. Не думаю, что стоит бигнави сливать в помойку до выхода. RDNA2 будет такой же первой итерацией оптимизации архитектуры и займет свою нишу где будет успешно конкурировать с зелеными. Возможно через какое то время выпустят XTX решение(в амд терминах - топ из топов линейки) который попробует потягаться с зелеными топа. В любом случае, на фоне новостей о браке чипов ампер стоит подождать более свежей ревизии чипа.

Возможно через какое то время выпустят XTX решение(в амд терминах - топ из топов линейки) который попробует потягаться с зелеными топа.

Ну вот когда, тогда и ага.

Да и еще, скажите сразу, на топовых радеонах трава в вашей игре тоже будет садить фпс? Просто на gtx 962, по сравнению с rx 588, таких больших просадок с травой не было. Это я так, на всякий случай.

Edited September 18, 2020 by Bubi

Ты говоришь про пека гейминг. Playstation у сони на BSD, т.е. *nix(110 млн юнитов говорит гугл).

 

Когда ДКС вышел на консоли? Когда BSD Линуксом стал? Почему в этом поколении только BSD консоль обосралась?

 

Просто исторически сложилось, что пекагейминг связан с Windows.

Не сложилось, а долгая борьба в конкуренции.

Пара миллиардов проданных мобильников с OpenGL/OpenCL не продакшен, не.

Т.е. всё достижение пукать с телефона в 30 гигафлопс? А почему у них процессор от подразделения NVidia?

 

 

 

ROCm от AMD.

Ты даже не знаешь что библиотека называется MIOpen, и не разу не видел её в глаза.

Готовые железные решения для гетерогенных вычислений, в том числе и машинного обучения поставляются кучей вендоров.

Где купить топовый MI60?

 

Ой, ну победа в 3.5 играх :megalol:

 

4 и даже без ДЛСС. Что с лицом амдбой?

 

 

DXR это расширение DX12, а не стандарт.

 

Это стандарт, любое устройство для спецификаций с feature level 12_2 обязана поддерживать рейтрейсинг tier 1.1.

Кронос груп для вулкана так же выпустило расширение с лучами. В чем победа то хуанга?

 

Хуанг завез лучи в вулкан. Тамошние только переименовали команды с буквами NV в названии. Ничего нового тут нет, также делали OpenCL, переименовывая:

cudaMalloc -> clCreateBuffer

cudaMemcpy(...cudaMemcpyHostToDevice) -> clEnqueueWriteBuffer

cudaMemcpy(...cudaMemcpyDeviceToHost) -> clEnqueueReadBuffer

Kernel <<<nblocks, blocksize >>> -> clEnqueueNDRangeKernel(...Kernel...)

cudaFree -> clReleaseMemObject

и пр.

 

 

Купить карту с почти 400Вт тдп что бы снова в квейк 2 поиграть. Гейминг который мы заслужили.

Что-то пошли какие-то бомжеобиды, 750Вт голда уже давно как стандарт ПК-гейминга. А чего Радеон в 2020 году не может игру 97 года на максималках тянуть?

Опять же, вопрос к экспертам радеонов: почему рх 588 просаживает фпс в Халф Лайф 1 на открытых картах, а gtx 962 - нет?.

Когда ДКС вышел на консоли?

Он не выходил на консолях.

 

 

Когда BSD Линуксом стал?

Он не мог им стать.

 

 

Почему в этом поколении только BSD консоль обосралась

Только ты, проснувшись на лекции. Сони и МС заработали свои N миллиардов денег на AMD технологиях, кстати, и хотят еще вкладывая деньги новое поколение. Какие глупые, да?

 

 

Не сложилось, а долгая борьба в конкуренции.

С кем это винда конкурировала на пека в игрострое?

 

 

Т.е. всё достижение пукать с телефона в 30 гигафлопс? А почему у них процессор от подразделения NVidia?

Што? Кому это нвидиа сделала процессор? Тегра? И какой у них там процент рынка?

 

 

Ты даже не знаешь что библиотека называется MIOpen, и не разу не видел её в глаза.

MIOpen является частью ROCmSoftwarePlatform. Хотя бы в гитхаб заглянул.

 

 

Где купить топовый MI60?

У любого реселера интерпрайз решений. Как и зеленую теслу.

 

 

4 и даже без ДЛСС. Что с лицом амдбой?

Просто плевать на эти графики.

 

 

 

Это стандарт, любое устройство для спецификаций с feature level 12_2 обязана поддерживать рейтрейсинг tier 1.1.

Он не обязательно должен быть аппаратно реализован.

 

 

Хуанг завез лучи в вулкан. Тамошние только переименовали команды с буквами NV в названии. Ничего нового тут нет, также делали OpenCL, переименовывая:

cudaMalloc -> clCreateBuffer

cudaMemcpy(...cudaMemcpyHostToDevice) -> clEnqueueWriteBuffer

cudaMemcpy(...cudaMemcpyDeviceToHost) -> clEnqueueReadBuffer

Kernel <<<nblocks, blocksize >>> -> clEnqueueNDRangeKernel(...Kernel...)

cudaFree -> clReleaseMemObject

и пр.

Вот только сейчас сравнивать Cuda с OpenCL кто там что переименовал. Это библиотеки с разной архитектурой.

 

 

 

Что-то пошли какие-то бомжеобиды, 750Вт голда уже давно как стандарт ПК-гейминга. А чего Радеон в 2020 году не может игру 97 года на максималках тянуть?

Вся суть. 400Вт тдп для игры 97го года. Уже давно на вудах поиграно во все это. Сорс порт Yamagi отлично работает на всех картах.
Edited September 18, 2020 by eXceed

Опять же, вопрос к экспертам радеонов: почему рх 588 просаживает фпс в Халф Лайф 1 на открытых картах, а gtx 962 - нет?.

Прошел халфу 1 на вуде 2 в свое время. Что там на современных движках я не знаю.

Прошел халфу 1 на вуде 2 в свое время. Что там на современных движках я не знаю.

Cудя по моему опыту использования 580-й, в сравнении с более слабой "зеленой" 960 2 гб, - не все очень хорошо.

Он не выходил на консолях.

 

Он не мог им стать.

 

И вот вскудахивать не надо:

Playstation у сони на BSD

Сони и МС заработали

Как сейчас Сони будет зарабатывать после такого обсера в этом поколении?

[quote=eXceed;4491788

свои N миллиардов денег на AMD технологиях

А игры в подарок раздают? Чего АМД не заработала на своих технологиях? Проигрывает капиталами компании не представленной в x86 рынке.

 

С кем это винда конкурировала на пека в игрострое?

С тем же OpenGL

 

Што? Кому это нвидиа сделала процессор? Тегра? И какой у них там процент рынка?

MIOpen является частью ROCmSoftwarePlatform.

Только MIOpen библиотека для ИИ. Хотя бы в гитхаб заглянул.

У любого реселера интерпрайз решений. Как и зеленую теслу.

Где конкретно? Хотя бы список поставщиков на странице MI60 в amd.com.

 

Просто плевать на эти графики.

Пряча голову в песок, только принимаешь позу "рака".

 

Он не обязательно должен быть аппаратно реализован.

Но обязательно должен быть реализован, стандарт.

 

Вот только сейчас сравнивать Cuda с OpenCL кто там что переименовал. Это библиотеки с разной архитектурой.

Офигительные истории.

 

 

 

Вся суть. 400Вт тдп для игры 97го года. Уже давно на вудах поиграно во все это. Сорс порт Yamagi отлично работает на всех картах.

Снова бомжеобиды, в эпоху голды. Когда АМД сможет тянуть игры с 1997 года на feature level 12_2?

Ну вот когда, тогда и ага.

Да и еще, скажите сразу, на топовых радеонах трава в вашей игре тоже будет садить фпс? Просто на gtx 962, по сравнению с rx 588, таких больших просадок с травой не было. Это я так, на всякий случай.

 

Кстати да, у меня после GTX760 на RX590 такая же бодяга с травой. Я уже задавал вопрос про это в теме вопросы разработчикам, но его проигнорировали. Как собственно и тут.

Кстати да, у меня после GTX760 на RX590 такая же бодяга с травой. Я уже задавал вопрос про это в теме вопросы разработчикам, но его проигнорировали. Как собственно и тут.

Пиши в саппорт об этом. К сожалению не могу посмотреть как там у полярисов дела обстоят, т.к. нет таких карт. Смотрел вчера на RX5700 и Radeon7. Включение травы не вызывает диких просадок ФПС. В среднем от 3 до 5 кадров съедает. RX5700 в разрешении 2560x1080, Radeon7 в разрешении 2560x1440. Пресет графики высокий, остальное по умолчанию.

Пиши в саппорт об этом. К сожалению не могу посмотреть как там у полярисов дела обстоят, т.к. нет таких карт. Смотрел вчера на RX5700 и Radeon7. Включение травы не вызывает диких просадок ФПС. В среднем от 3 до 5 кадров съедает. RX5700 в разрешении 2560x1080, Radeon7 в разрешении 2560x1440. Пресет графики высокий, остальное по умолчанию.

 

Спустя 10 лет на форуме я узнал, что есть саппорт :huh: Напишу, спасибо.