Bf-109 K-4: Взлёт - Page 33 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 03-16-2017, 08:25 AM   #321
MAD_MIKE
Veteran
 
MAD_MIKE's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 4,592
Reputation power: 25
MAD_MIKE is just really niceMAD_MIKE is just really niceMAD_MIKE is just really niceMAD_MIKE is just really niceMAD_MIKE is just really niceMAD_MIKE is just really niceMAD_MIKE is just really niceMAD_MIKE is just really niceMAD_MIKE is just really niceMAD_MIKE is just really niceMAD_MIKE is just really nice
Default

Причина в том, что это разные самолёты.
__________________
i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
MAD_MIKE is offline   Reply With Quote
Old 03-16-2017, 08:42 AM   #322
-Slayer-
Veteran
 
-Slayer-'s Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 3,653
Reputation power: 36
-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all
Default

Quote:
Originally Posted by MAD_MIKE View Post
Причина в том, что это разные самолёты.
Я же просил аргументированно - этак и я могу ответить.
-Slayer- is offline   Reply With Quote
Old 03-16-2017, 09:12 AM   #323
MAD_MIKE
Veteran
 
MAD_MIKE's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 4,592
Reputation power: 25
MAD_MIKE is just really niceMAD_MIKE is just really niceMAD_MIKE is just really niceMAD_MIKE is just really niceMAD_MIKE is just really niceMAD_MIKE is just really niceMAD_MIKE is just really niceMAD_MIKE is just really niceMAD_MIKE is just really niceMAD_MIKE is just really niceMAD_MIKE is just really nice
Default

Разное то всё. Абсолютно всё. Ну, как ты уже и сказал развесовка по осям(колёсам), Площади хвостов, форма самолётов, а это всё разный обдув. Плюс взлетающий Мессер на автомате и ручном шаге две большие разницы. Я даже и не знаю как на это отвечать) Ежу понятно...
__________________
i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
MAD_MIKE is offline   Reply With Quote
Old 03-16-2017, 09:55 AM   #324
-Slayer-
Veteran
 
-Slayer-'s Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 3,653
Reputation power: 36
-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all
Default

Quote:
Originally Posted by MAD_MIKE View Post
Разное то всё. Абсолютно всё. Ну, как ты уже и сказал развесовка по осям(колёсам), Площади хвостов, форма самолётов, а это всё разный обдув. Плюс взлетающий Мессер на автомате и ручном шаге две большие разницы. Я даже и не знаю как на это отвечать) Ежу понятно...
Это конечно дилетантский взгляд, но IMHO именно форма, площади РН, расстояния и т.д. у них практически одинаковые (в первом посте на это обратил внимание). Можно просто визуально посмотреть - т.е. дело видимо не в этом, по тому и задался вопросом (наверное имело бы значение, если бы площадь РН у Спита была раза в полтора-два больше). Ни на ручном шаге, ни на автомате на Мессере невозможно взлететь без подтормаживаний с разблокированным колесом (по крайней мене у меня не получилось) - т.е. дело и не в этом. А вот развесовка действительно видимо имеет значение, но учитывая, что сам уже додумался - ничего нового .

Last edited by -Slayer-; 03-16-2017 at 05:21 PM.
-Slayer- is offline   Reply With Quote
Old 03-17-2017, 07:06 AM   #325
Manticore
Member
 
Manticore's Avatar
 
Join Date: May 2014
Location: Россия, Волгоградская Обл.
Posts: 622
Reputation power: 12
Manticore is just really niceManticore is just really niceManticore is just really niceManticore is just really niceManticore is just really niceManticore is just really niceManticore is just really niceManticore is just really niceManticore is just really niceManticore is just really niceManticore is just really nice
Default

Quote:
Originally Posted by harit777 View Post
Spoiler:


Да пусть будет больно тем, кто до сих пор не совладал с мессером
Пусть так же но ток на клаве попробует или только с джоем без педалей
Manticore is offline   Reply With Quote
Old 03-17-2017, 03:12 PM   #326
-Slayer-
Veteran
 
-Slayer-'s Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 3,653
Reputation power: 36
-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all
Default

Мустанг кстати тоже без подтормаживаний взлетает с расстопоренным колесом (если ручку с самого начала дать вперёд, и освободить колесо). Причём попробовал с малой заправкой (когда топливо только в крыльевых баках) и с полной (+ в заднем баке) - без разницы. Но у него всё-же планер критично отличается - размеры, площади, и т.д..

Мустанг по ощущениям после Спита - чистый штурмовик - большой, тяжёлый, вялый. И ракеты есть - быть ему штурмом .

Last edited by -Slayer-; 03-17-2017 at 09:23 PM.
-Slayer- is offline   Reply With Quote
Old 03-18-2017, 10:13 AM   #327
Frogen
Member
 
Frogen's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Posts: 404
Reputation power: 20
Frogen is a name known to allFrogen is a name known to allFrogen is a name known to allFrogen is a name known to allFrogen is a name known to allFrogen is a name known to allFrogen is a name known to allFrogen is a name known to allFrogen is a name known to allFrogen is a name known to allFrogen is a name known to all
Default

Quote:
Originally Posted by -Slayer- View Post
Попробую сам ответить на свой вопрос - у Мессера топливные баки под кабиной лётчика и сзади, у Спита - перед кабиной, т.е. у Мессера больше массы смещено ближе к задней части самолёта, возможно в этом причина?
Возможно причина в разном количестве лопастей на винте? И их диаметр, профили лопасти. Точнее , нас интересует скорость, с которой винт отбрасывает воздушный поток.
Почти без набегания потока, молотят в начале разбега 4 лопасти у спита/муси и 3 у мессра/доры. Одним хватает скорости обдува руля направления , другим нет.
Но это надо или считать, или ЕД выдаст, если их хорошо попросить.
__________________
http://ded-squad.ru/
Карта для проекта Дороги Войны (РС, планшет)https://forums.eagle.ru/showpost.php...&postcount=181
Материалы по Mirage М2000 на русском
http://ded-squad.ru/index.php?thread...00%D0%A1.1214/
Материалы по SA342 Gazelle на русском
http://ded-squad.ru/index.php?thread...-gazelle.1149/
карта района МинВод. https://cloud.mail.ru/public/DfTo/hjApq51vE
Frogen is offline   Reply With Quote
Old 03-18-2017, 11:05 AM   #328
-Slayer-
Veteran
 
-Slayer-'s Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 3,653
Reputation power: 36
-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all
Default

Quote:
Originally Posted by Frogen View Post
Возможно причина в разном количестве лопастей на винте? И их диаметр, профили лопасти. Точнее , нас интересует скорость, с которой винт отбрасывает воздушный поток.
Почти без набегания потока, молотят в начале разбега 4 лопасти у спита/муси и 3 у мессра/доры. Одним хватает скорости обдува руля направления , другим нет.
Но это надо или считать, или ЕД выдаст, если их хорошо попросить.
Была такая мысль если честно (лопасти, диаметр винта) - подумал о том, что если бы винт был настолько эффективнее, то и характеристики в целом должны были быть сильно лучше. Но это конечно вилами по воде - наверное только разработчики смогут полноценно объяснить. Надо ещё Дору попробовать - у неё винт вроде бы как у Мессера (или похож)..

зы Дора тоже вполне себе взлетает с расстопоренным колесом без торможений. Только Мессер такой необузданный .

Last edited by -Slayer-; 03-18-2017 at 12:05 PM.
-Slayer- is offline   Reply With Quote
Old 03-21-2017, 02:39 PM   #329
159BAG_Mamba
Member
 
159BAG_Mamba's Avatar
 
Join Date: Aug 2015
Location: Belarus,Minsk
Posts: 312
Reputation power: 4
159BAG_Mamba is a jewel in the rough159BAG_Mamba is a jewel in the rough159BAG_Mamba is a jewel in the rough159BAG_Mamba is a jewel in the rough159BAG_Mamba is a jewel in the rough159BAG_Mamba is a jewel in the rough
Default

Quote:
Originally Posted by -Slayer- View Post
Была такая мысль если честно (лопасти, диаметр винта) - подумал о том, что если бы винт был настолько эффективнее, то и характеристики в целом должны были быть сильно лучше. Но это конечно вилами по воде - наверное только разработчики смогут полноценно объяснить. Надо ещё Дору попробовать - у неё винт вроде бы как у Мессера (или похож)..

зы Дора тоже вполне себе взлетает с расстопоренным колесом без торможений. Только Мессер такой необузданный .
Да и сам костыль играет не малую важную роль,они совсем разные на этих самолетах.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	spitfire-left.jpg
Views:	24
Size:	57.5 KB
ID:	159463   Click image for larger version

Name:	Nemetskiy-istrebitel-Messershmitt-109K-Kurfyurst-.jpg
Views:	28
Size:	173.6 KB
ID:	159464  

Last edited by 159BAG_Mamba; 03-21-2017 at 02:42 PM.
159BAG_Mamba is offline   Reply With Quote
Old 03-21-2017, 03:03 PM   #330
-Slayer-
Veteran
 
-Slayer-'s Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 3,653
Reputation power: 36
-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all-Slayer- is a name known to all
Default

Quote:
Originally Posted by 159BAG_Mamba View Post
Да и сам костыль играет не малую важную роль,они совсем разные на этих самолетах.
Наверное играет какую-то роль, но видимо не больше чем всё остальное (мне кажется это не критично). Если говорить про гироскопический момент - ещё имеет значение наклон корпуса относительно земли (линии движения) когда самолёт "на шасси". Ещё в каком-то из двигателей (не помню в каком) вроде бы есть тяжёлый противовес-маховик, который может создавать бОльший гироскопический момент. Но это всё опять же вилами по воде.. Yo-Yo бы мог ответить, но ему видимо интересно, чего мы тут понапишем .

Last edited by -Slayer-; 03-21-2017 at 03:07 PM.
-Slayer- is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 07:33 AM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.