Не надо "бомбить Воронеж" - Page 567 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 10-16-2018, 10:09 PM   #5661
Зверь
Veteran
 
Зверь's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: Сделан в СССР
Posts: 9,444
Default

ИМХО, в какой-то период во властные структуры попали специалисты своего дела из мигрантов. Дальше-больше.
Ну и локомотивом продвижения науки как ни странно являлась и являются войны из которых США не вылезают. Казалось бы, Первая мировая. Ну что вы там забыли находясь за океаном?! Вторая Мировая... и снова можно было обойтись ограниченным участием. Знай себе гоняй подлодки да рассылай тушёнку да технику по адресатам. Нет же, непосредственное участие. Корея? Вьетнам?
Кто-то в США всегда с головой во властных структурах. Ищет постоянный допинг для учёных ) Ну и СССР подогревал своим маразмом «коммунизм во всём мире»...да так и почил не добившись победы пролетариата не то чтобы во всём мире, а даже в своей стране ))
Стратегия США далека от идеала, но это работает. Пока наши телезрители ждут у экранов крах доллара их ВВП растёт на недостижимые для нас величины.
__________________
Spoiler:
Зверь is online now   Reply With Quote
Old 10-16-2018, 10:10 PM   #5662
Whitte
Member
 
Join Date: Feb 2018
Posts: 385
Default

Quote:
Originally Posted by B3OP View Post
Войны с Англией, это когда английские колонии объявили свою независимость? )
А ведь они по началу даже налогов Английской короне не платили, сформировались тесные отношения с английскими купцами.
Так всё-таки почему Бразилия не стала сверхдержавой?
Империи разные бывают, Англия так нехило разжилась будучи империей ))
Бразилия не стала сверхдержавой, потму что была не на то настроена, до начала 20го века Бразилия развивалась весьма активно по меркам 19 века, даже была первой в южном полушарии кто завела дредноуты в флоте, но потом сказалась неразвитость общества, когда прогресс и развитие необходимые для роста в 20м веке оказались не по зубам отсталому в политическом и тд смыслах обществу, где была тонкая прослойка "элиты", более толстая часть землевладельцев и остальные 90% людей бедные и забитые крестьяне. Но ни элита ни землевадельцы не хотели поступиться своими преференциями... ничего не напоминает?

Колонии платили налоги, причем даже больше чем жители Британских островов, но взамен этих налогов не получали представительство своих интересов в Парламенте, что и стало камнем преткновения, первый девиз "Нет налогам без представительства"...
Whitte is offline   Reply With Quote
Old 10-16-2018, 10:16 PM   #5663
Katmandu
Member
 
Katmandu's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 730
Default

Quote:
Originally Posted by B3OP View Post
Почему стартанула Северная Америка, а не скажем Бразилия?
На вскидку - потому что менее"индустриальные" мигранты (португальцы против англичан, немцев - лидеров индустриальной революции) и хуже конституция. Наверное это главные факторы, но, если копнуть, там полно нюансов с католиками, захватом Португалии Испанией, Бразилия на 80 лет позже рассталась с рабством и тд - хотя последнее тоже следствие конституции и мышления португальских мигрантов. Бразилия - это типа южные штаты, своего "Севера" у них не было.
Katmandu is offline   Reply With Quote
Old 10-16-2018, 10:44 PM   #5664
B3OP
Veteran
 
B3OP's Avatar
 
Join Date: Feb 2014
Location: State of Khakasia, RF
Posts: 4,108
Default

Quote:
Originally Posted by Katmandu View Post
На вскидку - потому что менее"индустриальные" мигранты (португальцы против англичан, немцев - лидеров индустриальной революции) и хуже конституция. Наверное это главные факторы...
Да, наверно, особенно если учитывать что у мигрантов остаются связи с исторической родиной, но это потом.
Всё из-за того что там имели влияние Франция и Англия, а Испания уже выдохлась к тому моменту и не могла там что-то противопоставить мощным европейским державам.
Но именно после второй мировой США стали той сверхдержавой которую мы теперь видим.
Две войны за океаном дали США преимущество.
__________________
Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
B3OP is offline   Reply With Quote
Old 10-16-2018, 11:12 PM   #5665
B3OP
Veteran
 
B3OP's Avatar
 
Join Date: Feb 2014
Location: State of Khakasia, RF
Posts: 4,108
Default

Quote:
Originally Posted by Зверь View Post
ИМХО, в какой-то период во властные структуры попали специалисты своего дела из мигрантов. Дальше-больше.
Ну и локомотивом продвижения науки как ни странно являлась и являются войны из которых США не вылезают. Казалось бы, Первая мировая. Ну что вы там забыли находясь за океаном?! Вторая Мировая... и снова можно было обойтись ограниченным участием. Знай себе гоняй подлодки да рассылай тушёнку да технику по адресатам. Нет же, непосредственное участие. Корея? Вьетнам?
Кто-то в США всегда с головой во властных структурах. Ищет постоянный допинг для учёных ) Ну и СССР подогревал своим маразмом «коммунизм во всём мире»...да так и почил не добившись победы пролетариата не то чтобы во всём мире, а даже в своей стране ))
Стратегия США далека от идеала, но это работает. Пока наши телезрители ждут у экранов крах доллара их ВВП растёт на недостижимые для нас величины.
Специалисты не попали, а их искали, на западе ценится человек который из-себя что-то представляет. Если ты проявляешь инициативы и к чему-то стремишься то на это обращают внимание, это "круто", и двери начинают перед тобой открываться.
У нас человек проявивший инициативу встретит ушат помоев, ну вобщем-то у нас даже поговорка есть на счёт инициативы и инициатора ))
Во время первой мировой ВВП США вырастает, у Англии тоже, а например у нас стремительно падает.
Потом СССР стал причиной роста США )
Мы строили коммунизм, а США всю экономику выстроила чтоб задавить коммунизм (хотя тут сомневаюсь, не коммунизм их беспокоил, а банальная геополитическая конкуренция). И ВПК США стал ещё одним драйвером роста. Они все силы бросили на разработку оружия, а мы вынуждены были отвечать, т.е. играли по их правилам, так и протекала холодная война которую развязал Трумэн имея чудо бомбу и средства доставки.
Потом СССР рухнул.
И США остались единственной сверх державой, и её деньгами стали расчитываться во всём мире.

Мне не понятно, почему здешние патриоты пытаются сравнится с США, это какой-то пережиток от СССР дескать "догоним и перегоним америку"? Что за бред, забудь те про америку.
Ах какие там технологии, забывая что эти технологии стоят бешеных денег которых у нас просто нет и не будет, и ни у кого нет таких денег.
Они могут позволит потратить на разработку самолёта такие суммы что просто за гранью.
Просто цените то что есть, и даже не пытайтесь сравнивать, они могут банально баблом затролить.

Доп.
Если сравнивать СССР и США во время холодной войны то у меня вырисовывается примерно такая аналогия:
Допустим США это истребитель который набрал высоту, СССР это истребитель который её потерял после виражей с другими европейскими истребителями и летит у земли.
США просто бубзумит своего бывшего союзника, и предложил к нему присоединится другие европейские истребители которые тоже у земли.
Пикирует, атакует и разменивает энергию на высоту, далее повторяет атаку.
В это время другие европейские истребители тоже набирают высоту пока СССР пытается уклонятся от атак США.
Ну примерно так я вижу 20й век.
__________________
Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Last edited by B3OP; 10-16-2018 at 11:43 PM.
B3OP is offline   Reply With Quote
Old 10-16-2018, 11:18 PM   #5666
Katmandu
Member
 
Katmandu's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 730
Default

Quote:
Originally Posted by Зверь View Post
Первая мировая. Ну что вы там забыли находясь за океаном?! .
Там все интересно. Изначально все было как ты говоришь - продать воюющим по рыночной цене то что хотят. Формально, тогдашний президент Вилсон пошел на войну после того как немцы сдуру стали торпедировать американские торговые суда. Но, в том числе потому что в штатах 20% населения потомки немцев и плюс полно других ненавистников Аиглии (Ирландцы те же) И из-за высоких идей своей конституции, Вилсон заставил Антанту принять свои условия окончания войны как условие вхождения в нее США: "мир без победителя и проигравшего", установление Лиги Наций и тд. Когда же Ось дожали, то Англичане и Французы плевали на это соглашение и нагрузили немцев репарациями. Вилсон резко утратил свое влияние на Англо-Французов, ибо больше им был не нужен - итог Версальский мир с вытекающим Гитлером. https://en.wikipedia.org/wiki/Fourteen_Points


Quote:
Originally Posted by B3OP View Post
Но именно после второй мировой США стали той сверхдержавой которую мы теперь видим.
Две войны за океаном дали США преимущество.
Усилили преимущество, но как я давал ссылку выше, штаты уже были крупнейшей экономикой до ПМВ - с двойным отрывом до Британской империи. Хотя конечно Англия, Германия и Россия подразорились на войнах. Особенно глупо на первой.

Last edited by Katmandu; 10-16-2018 at 11:27 PM.
Katmandu is offline   Reply With Quote
Old 10-16-2018, 11:23 PM   #5667
B3OP
Veteran
 
B3OP's Avatar
 
Join Date: Feb 2014
Location: State of Khakasia, RF
Posts: 4,108
Default

Quote:
Originally Posted by Katmandu View Post
Хотя конечно Англия, Германия и Россия подразорились на войнах. Особенно глупо на первой.

Англия не выглядит разорённой )
__________________
Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
B3OP is offline   Reply With Quote
Old 10-16-2018, 11:56 PM   #5668
Katmandu
Member
 
Katmandu's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 730
Default

Quote:
Originally Posted by B3OP View Post
Англия не выглядит разорённой )
На двух войнАХ разорилась Англия разорилась на второй войне. На первой, уже не помню деталей - давно про это читал, но тоже победа была Пиррова - и это после входа штатов на саму войну (без них вообще дело было бы туго, если просто снаряды за золото у америки покупать). Плюс репарации Германии закрасили трещины.
Katmandu is offline   Reply With Quote
Old 10-17-2018, 12:09 AM   #5669
Whitte
Member
 
Join Date: Feb 2018
Posts: 385
Default

Quote:
Originally Posted by B3OP View Post
Специалисты не попали, а их искали, на западе ценится человек который из-себя что-то представляет. Если ты проявляешь инициативы и к чему-то стремишься то на это обращают внимание, это "круто", и двери начинают перед тобой открываться.
У нас человек проявивший инициативу встретит ушат помоев, ну вобщем-то у нас даже поговорка есть на счёт инициативы и инициатора ))
Во время первой мировой ВВП США вырастает, у Англии тоже, а например у нас стремительно падает.
Потом СССР стал причиной роста США )
Мы строили коммунизм, а США всю экономику выстроила чтоб задавить коммунизм (хотя тут сомневаюсь, не коммунизм их беспокоил, а банальная геополитическая конкуренция). И ВПК США стал ещё одним драйвером роста. Они все силы бросили на разработку оружия, а мы вынуждены были отвечать, т.е. играли по их правилам, так и протекала холодная война которую развязал Трумэн имея чудо бомбу и средства доставки.
Потом СССР рухнул.
И США остались единственной сверх державой, и её деньгами стали расчитываться во всём мире.

Мне не понятно, почему здешние патриоты пытаются сравнится с США, это какой-то пережиток от СССР дескать "догоним и перегоним америку"? Что за бред, забудь те про америку.
Ах какие там технологии, забывая что эти технологии стоят бешеных денег которых у нас просто нет и не будет, и ни у кого нет таких денег.
Они могут позволит потратить на разработку самолёта такие суммы что просто за гранью.
Просто цените то что есть, и даже не пытайтесь сравнивать, они могут банально баблом затролить.

Доп.
Если сравнивать СССР и США во время холодной войны то у меня вырисовывается примерно такая аналогия:
Допустим США это истребитель который набрал высоту, СССР это истребитель который её потерял после виражей с другими европейскими истребителями и летит у земли.
США просто бубзумит своего бывшего союзника, и предложил к нему присоединится другие европейские истребители которые тоже у земли.
Пикирует, атакует и разменивает энергию на высоту, далее повторяет атаку.
В это время другие европейские истребители тоже набирают высоту пока СССР пытается уклонятся от атак США.
Ну примерно так я вижу 20й век.
остался только один вопрос, а нафига СССР пыжилось? что такого "альтернативного" СССР предложило миру?
Whitte is offline   Reply With Quote
Old 10-17-2018, 12:32 AM   #5670
B3OP
Veteran
 
B3OP's Avatar
 
Join Date: Feb 2014
Location: State of Khakasia, RF
Posts: 4,108
Default

Quote:
Originally Posted by Whitte View Post
остался только один вопрос, а нафига СССР пыжилось? что такого "альтернативного" СССР предложило миру?
Это два вопроса )
"Пыжылось" это надо понимать пытался развиваться чтобы что-то предложить альтернативное?
Эх русская душа, ща мы вам предложим что-нибудь альтернативное, буугага
__________________
Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
B3OP is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 10:57 AM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.