Некоторые вопросы и пожелания к новому проекту MAC - Page 14 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 03-25-2019, 07:33 PM   #131
SAB
Member
 
SAB's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 915
Default

Quote:
Originally Posted by Kvasok View Post
Летаю исключительно онлайн.Я не против гс3,если они не клонируют другие ла
Новичкам нормально будет. Если человек не мимо проходящий купит полноценный модуль с его плюсами. Кроме того не стоит стоимость забывать для входа. Не думаю что клон против полноценного будет иметь преимущества. В любом случае выпилить этих клонов будет инструмент - либо владельцы приличных серверов отбалансируют, либо ЕД по просьбам. Хуже точно не будет, народу мало в комьюнити в целом и правильно делают что пытаются расширить таким хитрым способом. Все выиграют.

Quote:
Originally Posted by Kvasok View Post
Ну без доков получайте уровень гс3,ф18 без какой либо системной информации вы не сделаете как и другие ла.Переглянулись,а выводы не сделали
Тут знаешь, либо доки есть на полноценный модуль, либо их нет. То что мы хотим и получаем не зависит от желания. Что не является поводом злорадствовать.

Quote:
Originally Posted by Kvasok View Post
Процедурность и геймплей.Две крайности,одной и той же сущности)) Вот такое и будет пока непонятно куда идет ED,толи в полетушки,толи в симулятор.Не в плане разработки ла,но и не без этого...
Степень реализма весьма условная, как воспримешь и все ее видят по своему. Полетушки и симулятор по разному тоже можно трактовать и не факт что ты прав. Froggen’a в теме про Газель почитай, он там полками симулировал и условными вероятностями по военной науке - тоже правильно. Поэтому геймплей штука тонкая, процедурность не основной фактор.
__________________
Мой YouTube https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic65794_6.gif
SAB is offline   Reply With Quote
Old 03-25-2019, 07:40 PM   #132
Kvasok
Senior Member
 
Kvasok's Avatar
 
Join Date: Jan 2015
Location: Russia
Posts: 1,176
Default

А какого народа в комьюнити?ру комьюнити?Вот летаю с буржуями и не вижу,чтобы их было мало...
Kvasok is offline   Reply With Quote
Old 03-25-2019, 08:07 PM   #133
SAB
Member
 
SAB's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 915
Default

Quote:
Originally Posted by Kvasok View Post
А какого народа в комьюнити?ру комьюнити?Вот летаю с буржуями и не вижу,чтобы их было мало...
Их больше чисто даже по численности населения, но если посмотреть среднюю статистику на раунде BF в общей сумме зарегистрированных пилотов ~ 700 человек. Я не скажу что это все люди, но в большей степени это одни и те же люди - активные он лайн игроки. Не слишком много для мира.

Про ру сегмент, «родину» DCS говорить даже смысла нет. Лет 10 назад было наоборот. Продукт специфический, дорогой по железу и девайсам, поэтому у нас «проблемки». Да и в целом геймер пошёл нынче другой, казуальный. Поэтому увеличение комьюнити в твоих тоже интересах, в частности в ру сегменте, поэтому компромис определённый должен быть.
Хотя проще за них летать - все готовое. Я просто поражаюсь как за последние годы пообмельчало ру комьюнити - раньше какие-то сквады были, соревнования, парады летали ещё что-то - сейчас 0. Вот куда идём, так идем.
__________________
Мой YouTube https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic65794_6.gif
SAB is offline   Reply With Quote
Old 03-25-2019, 08:22 PM   #134
Kvasok
Senior Member
 
Kvasok's Avatar
 
Join Date: Jan 2015
Location: Russia
Posts: 1,176
Default

Quote:
Originally Posted by SAB View Post
Их больше чисто даже по численности населения, но если посмотреть среднюю статистику на раунде BF в общей сумме зарегистрированных пилотов ~ 700 человек. Я не скажу что это все люди, но в большей степени это одни и те же люди - активные он лайн игроки. Не слишком много для мира.

Про ру сегмент, «родину» DCS говорить даже смысла нет. Лет 10 назад было наоборот. Продукт специфический, дорогой по железу и девайсам, поэтому у нас «проблемки». Да и в целом геймер пошёл нынче другой, казуальный. Поэтому увеличение комьюнити в твоих тоже интересах, в частности в ру сегменте, поэтому компромис определённый должен быть.
Хотя проще за них летать - все готовое. Я просто поражаюсь как за последние годы пообмельчало ру комьюнити - раньше какие-то сквады были, соревнования, парады летали ещё что-то - сейчас 0. Вот куда идём, так идем.
Не блюфлагом едины,и не стоит это выносить в абсолют,есть много других серверов.А также поршни.Если уж и в абсолюте то по уникальным вирпилам эта цифра будет минимум раза в два больше.Это очень не плохо для DCS, очень даже.
А пытаться преврать это в контр страйк бред.И мыслить онлайном бред.Именно когда начинаешь мыслить онлайном,начинаешь поступаться принципами.
Для тех для кого дорого и хочет попроще,пожалуйста в тундру.
Вот смотрю пару раундов кавказа игра в одни ворота.Не пообмельчало,его простт нет этого комьюнити в онлайн,есть группа кочующих людей и все))
Опять же мак это не приток людей,не стоит заблуждаться.Это такой же приток как и сейчас с гс3,то есть относительно нулевой.Относительно продаж гс 3.Люди не станут покупать только потому что там больше некликабов.
Как по мне в свое время знатный прирост людей дал а10с,потом восьмерка и ф18,пока не вижу намека на гс.

Зы повторюсь,много насчет этого писал,но по моим скромным наблюдениям, если и хотите привлекать игроков,то это не упрощением,а фишками мира DCS,те хотелки.... много писал про это но ладно.

Last edited by Kvasok; 03-25-2019 at 08:28 PM.
Kvasok is offline   Reply With Quote
Old 03-25-2019, 09:02 PM   #135
SAB
Member
 
SAB's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 915
Default

BF как пример, где можно о цифрах говорить, а не предполагать, не более того. Про контр страйк - мантра любимая в аргументации, хотя ничего тебе не мешает зайти за красных и ворота будут с вратарем хотябы, а нет подожди проработанных модулей нет или комьюнити нет или принципы, или друзья, а нет стоп - баланс команд - это контрстрайк.

А то что играющих за красных мало, это да. Вроде как полгода на Кавказе синие в Батуми просидели, сейчас баланс изменился + технические проблемы обновлений. Не будет баланса, на войну никто не придёт. Симуляция такова - так иди за красных играй раз реалист. А стоп, читай первый абзац. Так что по кругу напарываемся на контрстрайк, будь он не ладен.

Кратко - любители проработанных модулей откровенно несете пургу по онлайну, перетягивая одеяло - когда удобно это реализм, когда удобно симуляция и т.д. - все все прекрасно понимают, не стоит считать себя умнее. В игре две стороны и какие есть реалии по модулям такие есть. А игру бы по оффлайну я бы и не мерял, ботам все равно, хоть неуязвимость включи.
__________________
Мой YouTube https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic65794_6.gif
SAB is offline   Reply With Quote
Old 03-26-2019, 03:56 AM   #136
Kvasok
Senior Member
 
Kvasok's Avatar
 
Join Date: Jan 2015
Location: Russia
Posts: 1,176
Default

Quote:
Originally Posted by SAB View Post
BF как пример, где можно о цифрах говорить, а не предполагать, не более того. Про контр страйк - мантра любимая в аргументации, хотя ничего тебе не мешает зайти за красных и ворота будут с вратарем хотябы, а нет подожди проработанных модулей нет или комьюнити нет или принципы, или друзья, а нет стоп - баланс команд - это контрстрайк.
Что за измышлизмы?
Когда я перестал видеть "вратаря" на кавказе,я просто оттуда ушёл.
Я не тот игрок,которому нравятся одни самолеты,но буду бить себя в грудь и летать за определенную сторону.Я летаю там,где есть любимые ла.Как и многие игроки.
И тут ответ на вопрос о популярности МАКа,если по этим цифрам можно предполагать,как ты говоришь,я вижу абсолютную популярность тяжелых модулей.И не надо про распространенность и т.д.
Администрация блуфлага понимала расклад лучше года 4 назад,чем сейчас.Я уважаю их труд,но если ты хочешь моделировать НАТО vs СССР
тогда будь добр,взгляни на позицию ED и сделай выводы.Первоочередным сейчас стоит моделирование блоков,что в корне не правильно,при нынешнем раскладе модулей.Первоочерёдным должна стоять заинтересованность игрока,а это значит выбор любой стороны с подходящими ему крафтами.
Quote:
Originally Posted by SAB View Post
А то что играющих за красных мало, это да. Вроде как полгода на Кавказе синие в Батуми просидели, сейчас баланс изменился + технические проблемы обновлений. Не будет баланса, на войну никто не придёт. Симуляция такова - так иди за красных играй раз реалист. А стоп, читай первый абзац. Так что по кругу напарываемся на контрстрайк, будь он не ладен.

Кратко - любители проработанных модулей откровенно несете пургу по онлайну, перетягивая одеяло - когда удобно это реализм, когда удобно симуляция и т.д. - все все прекрасно понимают, не стоит считать себя умнее. В игре две стороны и какие есть реалии по модулям такие есть. А игру бы по оффлайну я бы и не мерял, ботам все равно, хоть неуязвимость включи.
Какой баланс ты о чем ?Я выше написал о модулях.В ДКСе то баланс?
Никто не перетягивает одеяло и никто не считает себя умнее,я лишь говорю очевидные выводы,которые вижу в ДКС онлайн.
Kvasok is offline   Reply With Quote
Old 03-26-2019, 04:00 AM   #137
Kvasok
Senior Member
 
Kvasok's Avatar
 
Join Date: Jan 2015
Location: Russia
Posts: 1,176
Default

А если ты говоришь про ру сегмент и популяризацию,то любой тяжелый модуль за красных,приведет в игру несравнимо больше людей.
Су-25см,су-17м4,Миг-23/27 наподобии этих.
Но только от ED,если бы и были то пусть мало,но с нормальным разрабом.
Kvasok is offline   Reply With Quote
Old 03-26-2019, 05:29 AM   #138
SAB
Member
 
SAB's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 915
Default

Про MAC я свои пожелания сказал, ты свои. Я считаю чтоб он лучше чтоб был как концепция, ты считаешь чтоб его не было.

Он лайн, в настоящее время это основное направление игровой индустрии, в специфике DCS, с учётом реализма - это NATO против CCCP - лучше ничего не придумаешь.

ИМХО из области лирики - любимые ЛА, за которыми курсируют многие игроки появляются, в большей степени после того как человек осознаёт уровень его нагибучести в сети и сразу, к примеру, да я «Топган» с детства люблю, а у меня на тетрадке был нарисован Хорнет. Потом эта «любовь» трансформируется в то, что “отец DCS” Flanker, становится сделанным по какой-то бумажке, когда как людей попербанили пол форума, и далее в пургу начиная кнопками, реализмом, элитарностью личности, не специалист, разработчику виднее - что удобней на выбор - и вводит ЕД в заблуждение, как будто мнение большинства относительно сети. Кроме того, со стороны выглядет так, что кнопкодавы изучив смоделированные системы считаю что аркадники ниже уровнем интеллекта - я как бы без обид, так как аркадник, но в целом и обезьяну можно научить, однако смотрю гайды наше все.

А то, что ты капитана очевидность исполняешь, в том числе по позиции ЕД не открывает ничего нового, как и риторические предположения о красных продвинутых модулях, поскольку документов нет - не более чем издевка и не является вообще никаким предложением по улучшению геймплея для разработчиков.

И относительно баланса. Из части кнопкодавов принята мантра про контр страйк, а есть ещё более олдскульное выражение про аэрокваку. На форуме сразу разводится холивар об этом, вводя в заблуждение ЕД, которым в целом лучше не делать, чем делать, так как других дел море..

Я вижу баланс с точки зрения реализма, где лишь только слово баланс отсылает к контрстрайку. Кнопкодавы предлагают летать на одних и тех же самолетах друг против друга, что более контрстрайк.

Например: у Су-27 можно не включать ЛД при работе ОЛС - позволяет подойти к F/A-18C скрытно, возможность документирована, реализация не проблематичная; aim-54c «перекачена» для ракеты перехватчика 80-х; мистраль более дымная и вообще менее ультимативная по факту; Проблемы с ДМ моделью в целом общие, но слишком перекос в пользу синих бортов; Ф-15с должен ломаться на перегрузках и ещё море нюансов которые необходимо исправлять от чего будет относительный баланс, но с сохранением политики - западные самолеты лучше на порядок. Но поддержки совершенно нет никакой, потому что удобно и есть удобные позиции, которыми любая пурга аргументируется. Поэтому это остаётся мнением меньшинства, в то время как все ждут когда красные соизволят явиться на войну. Я больше скажу - основной костяк красной команды с DCS уже давно и расклад дадут сразу, что не так по он лайну и на войну не являются когда уже невозможно, но принято слушать мнение любителей продвинутых синих модулей, которые тоже все знают, но им удобно. Да и вообще позиция ЕД такая, какая разница где перекос есть.

PS: В целом из пустого в порожнее переливать надоело. Закруглился.
__________________
Мой YouTube https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic65794_6.gif

Last edited by SAB; 03-26-2019 at 05:34 AM.
SAB is offline   Reply With Quote
Old 03-26-2019, 06:14 AM   #139
Kvasok
Senior Member
 
Kvasok's Avatar
 
Join Date: Jan 2015
Location: Russia
Posts: 1,176
Default

Quote:
Originally Posted by SAB View Post
Про MAC я свои пожелания сказал, ты свои. Я считаю чтоб он лучше чтоб был как концепция, ты считаешь чтоб его не было.
Нет,я считаю,что его нужно делать аккуратно,с оглядкой на то,что есть
Quote:
Originally Posted by SAB View Post
Он лайн, в настоящее время это основное направление игровой индустрии, в специфике DCS, с учётом реализма - это NATO против CCCP - лучше ничего не придумаешь.
Опять мимо.Я выше написал.Не понимаю,почему это не очевидно.
Смотри.Сначала ты делаешь сервер НАТО vs СССР,потом оказывается,что игроков летающих на тяжелой технике гораздо больше,а тяжелая техника в основном "синяя".И потом с такой философией,возникает нынешний блуфлаг на кавказе,и "друзья уже хотят полетать на той технике,но кто-то должен быть вратарем красных"И не стоит полагать,что на синей техники с снг люди не летают..
В итоге оказывается,что так сервер делать в реалиях ДКС не правильно.
Quote:
Originally Posted by SAB View Post
ИМХО из области лирики - любимые ЛА, за которыми курсируют многие игроки появляются, в большей степени после того как человек осознаёт уровень его нагибучести в сети и сразу, к примеру, да я «Топган» с детства люблю, а у меня на тетрадке был нарисован Хорнет. Потом эта «любовь» трансформируется в то, что “отец DCS” Flanker, становится сделанным по какой-то бумажке, когда как людей попербанили пол форума, и далее в пургу начиная кнопками, реализмом, элитарностью личности, не специалист, разработчику виднее - что удобней на выбор - и вводит ЕД в заблуждение, как будто мнение большинства относительно сети. Кроме того, со стороны выглядет так, что кнопкодавы изучив смоделированные системы считаю что аркадники ниже уровнем интеллекта - я как бы без обид, так как аркадник, но в целом и обезьяну можно научить, однако смотрю гайды наше все.
Какая нагибучесть??Отношение у меня к таким игрокам,аля "Ну пусть за компом то выдохнут"
У тех людей с кем я летаю,нет цели быть рэмбо на сервере,и показывать умение закрывания филда с захода...Оставим это папкам вирпилам...
И вообще не понимаю таких людей.
Кто ниже интеллектом?Что за бред...
Quote:
Originally Posted by SAB View Post
А то, что ты капитана очевидность исполняешь, в том числе по позиции ЕД не открывает ничего нового, как и риторические предположения о красных продвинутых модулях, поскольку документов нет - не более чем издевка и не является вообще никаким предложением по улучшению геймплея для разработчиков.
Если приходится обьяснять очевидные вещи,может быть они тогда не так очевидны?
Quote:
Originally Posted by SAB View Post
И относительно баланса. Из части кнопкодавов принята мантра про контр страйк, а есть ещё более олдскульное выражение про аэрокваку. На форуме сразу разводится холивар об этом, вводя в заблуждение ЕД, которым в целом лучше не делать, чем делать, так как других дел море..

Я вижу баланс с точки зрения реализма, где лишь только слово баланс отсылает к контрстрайку. Кнопкодавы предлагают летать на одних и тех же самолетах друг против друга, что более контрстрайк.
Вот тут согласен.Нет смысла в ДКС говорить про баланс это бред.
Баланс игроков,наполнения коалиций,единственное где можно использовать данный термин,о чем я выше и говорил.
Kvasok is offline   Reply With Quote
Old 03-26-2019, 06:32 AM   #140
SAB
Member
 
SAB's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 915
Default

Мимо/прямо - я тебе выше написал что ты мне ответишь позднее и как аргументируешь. Остались при своих - ну тоже хорошо, нет результата тоже результат.
__________________
Мой YouTube https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic65794_6.gif

Last edited by SAB; 03-26-2019 at 06:36 AM.
SAB is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 06:39 AM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.