Jump to content

Импортозамещение


Recommended Posts

  • ED Team

Импортозамещение шагает по стране. Одной из отечественных разработок, которая поражает воображение, стал внешний накопитель весом 25 кг и стоимостью почти 4 миллиона рублей. При этом его емкость составляет всего 50 МБ.

 

1220609

 

Характеристики

Предприятие «НИИФИ и ВТ» занимается исследованием и разработкой радиоэлектронной аппаратуры, средств вычислительной техники. Но помимо этого компания производит внешние накопители, например, ВНД-М2.05. Он примечателен своими характеристиками и стоимостью:

Емкость: 50 Мбайт;

Скорость обмена: 155 Кбайт/с;

Габариты: 50х25,4х380 см;

Масса: 25 кг.

Накопитель ВНД-М2.05 может работать в условиях жестких механических воздействий в диапазоне температур от -10 до +50 градусов. Интерфейс передачи данных «Манчестер-2» создавался по ГОСТ 26765.52-87, датированному 1987 годом. Согласно тендеру, цена накопителя составляет 3,7 миллиона рублей.

 

https://hi-tech.mail.ru/news/big-russian-disk/

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Сдуваются потихоньку.

 

Уже давно сдулись.

Коллапс произошел еще год назад. А сейчас уже начинают все окружающие предприятия это расхлебывать. У МО денег нет, от слова совсем. Они сейчас такие должники и еще умудряются всем говорить, что "вы делайте что должны, сроки по контрактам срывать низя!". При этом начисто забывают, что этапы надо оплачивать вовремя. Одним словом юмористы.

Кстати, середина 17-го и 18-ый года полная дырка в ОКРах, НИИРах и т.п.

По импортозамещению... там большущий "лол".

 

 

Та метрика на которую никто внимания не обратил - это мощность. 75 ватт. 75, КАРЛ!

 

И что?

Он выдержит нагрузки, от которых обычный винт сразу сдохнет.

Да и работа под разными ударными и вибро воздействиями у этой железяки реально выше обычного ширпотреба.

MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10

 

Podp_39_Su-27-45.png

Link to comment
Share on other sites

Про новый диск на 25 кг. Рекомендуется к прочтению.

 

http://fishki.net/2027791-v-seti-rasprostranjaetsja-rzhachnaja-rzhaka-pro-importozamewenie-na-primere-diska-vnd-m205.html?mode=profile:361173:posts

 

Полный текст под спойлером:

 

Но обо всем по порядку.

25 килограмм при емкости в 50 мегабайт и стоимостью 3,8 миллиона рублей ! Ахаха, слезы утираем, ну и это все что вам надо знать про Эту Страну - пишет менеджер Вася с макбука.

В реальности же ситуация немножко иная.

Это не жёсткий диск - это блок для, по сути, записи данных какого-либо промышленного датчика. Который отдаёт поток данных - в плане их количества - уровня порта RS-232 - фактически, регулярно сгружает некое число...

В сети распространяется ржачная ржака про импортозамещение на примере диска ВНД-М2.05 жесткий диск, поколение ЕГЭ, факты

 

В состав данного блока входит источник бесперебойного питания, а также специфичные накопители.

 

Делается всё это по ГОСТам 1987 года. Там интерфейс даже MFM - такие диски были до IDE - пенсионеры типа меня их ещё застали.

Дальше ребятам с айфонами читать не надо, а то будут слёзы и "ойвывсёврёёётииии".

 

В отличии от потребительского говна, которое вам через СМИ приказывают обновлять раз в полгода, ибо "новый полутон перелива уголка корпуса, престижный в этом сезоне", есть целый класс той техники, которая работает в действительно сложных и очень ответственных задачах.

 

Это другая логика работы и другой подход вообще.

 

Вам можно за 1000 баксов продать что-то, что "аж на полмиллиметра тоньше", и разваливающееся от падения со стола или ломающееся из-за "слишком быстрого вставления штеккера наушников" - а вот в спутник такое не ставят.

 

Вас кидают, выдавая изменение потребительских качеств за развитие, хайтех и прорывы, а по факту-то это не так. Никакого хайтеха в новом прикольном дизайне корпуса нет. В стильных цветах тоже. В удобстве выполнения бытовых функций - прикиньте, тоже. Можно написать игрушку, а потом бесконечно улучшать удобство игры в ней - прогресс от этого никуда не двигается, как ловили ***ню нарисованную на экране, так и ловят. Прикиньте, т.е. версии выходят, изменения есть, а прогресса нет, и хайтеха - тоже.

 

Если на входе идёт поток данных в 9600 бод, то для записи данной информации на протяжении продолжительного времени 50 мегабайт отлично хватит. Больше просто не нужно. Вот платок, не надо тут слёз - короче, да, прикиньте - там 100 МБ если поставить, то это не "в два раза больше, а значит в два раза лучше", а в два раза ненадёжнее. Потому что на ячейку хранения материала меньше пойдёт. А если туда терабайтный диск поставить современный, который, если работает, вообще от неудачного переноса ноутбука ломается, то изделие можно не выпускать. Прикиньте - ёмкость в 20000 раз больше сделает изделие не в 20000 раз лучше, а нерабочим! Жёсткий мир взрослых, сука.

 

Там нормирование по перегрузкам - до 3600G. Трёх тысяч шестиста. На одной сотой от этого любой макбук и любой процессор фирмы Intel не просто не гарантированно работают - а представляют из себя технический мусор.

 

Этот блок с его старым интерфейсом MFM можно подключить кабелем длиной в сотню метров. Да, и помехоустойчивость у этого кабеля достаточная, чтобы проложить его рядом с силовым. У вас же в высокотехнологичном айфоне зарядка херово идёт уже через кабель чуть длинее метра. Про наводки и говорить смысла нет - положив оный рядом с источником ЭМИ нужной мощности, вы попрощаетесь с устройством навсегда. Может поговорим о компактности в этом аспекте - ну, о компактности "можно рядом с высоковольтной линией использовать"? Как там у новой видеокарты nVidia с этим, у нового процессора Intel, у нового макбука?

 

Эти железки делаются с 1987 года. Потому что сделанное тогда оборудование, которое с ними взаимодействует, до сих пор живо. А ваша бытовая техника "предсказуемо устареет" через заказанное производителем время - да и поддерживать "телефон позапрошлого поколения" никто не будет - выпустят очередное обновление iOS, от которого все модели, кроме последних, начнут тормозить, а потом просто у всего нового ПО после обновлений появится предупреждение, что для работы нужна новая версия iOS. И через два года после криков "о господи какой хайтех я купил" вы уже с древним кирпичом, от которого надо избавляться, а то новая игрушка не идёт.

Люди пишут про цену изделия (около 3 миллионов рублей), которое будет работать 50 лет, а сами используют технику уровня "ну полгода проработала и сломалась, да и ничего, повод новую купить". Повод, блядь. Новую купить. Чтобы не как лох, с мобилой годовой давности. Или не как лох, с машиной аж трёхлеткой. Раз в полгодика заносить кэш на новую бирюльку, где покемон, никак не изменившийся по картинке со времён обычного телевизора, будет в разрешении 4К, вот какой прогресс-то.

 

И, конечно, стоны про эффективность разработки. "И вот это вот - разработали, да, деньги потратили". Это в мире, где итогом двухлетней работы самого богатого подразделения R&D у самой богатой хайтех-компании мира стал новый разъём для наушников. Новая дырка для втыкания штеккера. Суммарно на неё потрачено порядка 6 миллиардов долларов. Про какую вообще тут эффективность речь? Или про ту, благодаря которой движки ракеты из 60х годов невозможно сделать по существующим чертежам, потому что бюджета США недостаточно, и нет квалифицированных кадров?

 

Данная методика - выдать устройство, на минутку, почти 40ка летней давности, за "ну и это всё что вам надо знать про импортозамещение" - достаточно предсказуема, равно как и вообще само сравнение потребительских устройств (задача которых - выжать из покупателя денег, хорошо выглядя, и не более - а потом можно и ломаться, и не соответствовать спецификациям) с техникой промышленного или оборонного уровня. Расчёт тут как раз на целевую аудиторию туповатых гуманитариев-"техногиков", которые никогда ничего, кроме офисной и домашней техники не видели, потому что ни разу не работали.

 

Да, а сделать подобное изделие современные монстры типа Intel или Apple скорее всего не смогут. Опыт и наработки потеряны в погоне за массовыми деньгами домохозяек и веганов. Не удивляйтесь, такое уже было - например, с "успешной американской космической программой". Столько раз успешно слетали, а потом оп - и всё потеряли, никаких возможностей просто скопировать даже те двигатели, которые использовались - нет. Тут на 100% будет такая же ситуация. Так что смысл-то сравнивать то, что в России произвести могут, с тем, что в США не потянут в силу отсутствия компетенций? Это ж не революционный разъём для наушников, тут думать надо.

 

Такие дела.

 

Новость-детектор, так сказать.

 

Используйте её как раз в этом плане - т.е. если человек такое схавал, он не технарь. Кстати, что показательно - среди либерастов таких подавляющее большинство.

 

Ruslan Karmanov

 

Всех убью, один останусь!

Link to comment
Share on other sites

не уверен, что это имеет отношение к теме

 

Собственно к теме "Импортозамещение" эта ссылка:

тоже не имеет никакого отношения. Всё указанное в статье по этой ссылке (судя по картинкам и названиям) оборудование, было закуплено 5-15 лет тому назад. Но, тут Чиж подстраховался с заголовком "Авиация и станки". А так да, импортные станки на авиа и космических предприятиях присутствуют (даже в основном импортные), и автор статьи вполне мог бы указать предприятия с действительно современными, купленными недавно станками, а не 5-15 летней давности.

Link to comment
Share on other sites

Собственно к теме "Импортозамещение" эта ссылка:

 

тоже не имеет никакого отношения. Всё указанное в статье по этой ссылке (судя по картинкам и названиям) оборудование, было закуплено 5-15 лет тому назад. Но, тут Чиж подстраховался с заголовком "Авиация и станки". А так да, импортные станки на авиа и космических предприятиях присутствуют (даже в основном импортные), и автор статьи вполне мог бы указать предприятия с действительно современными, купленными недавно станками, а не 5-15 летней давности.

 

Я эти станки через день вижу, купленные и три года назад и в этом году. Есть корейские, немецкие. Есть номинально наши, с мозгами сименса, которые даже ещё не пустили толком, новьё. А что мы хотим? 20 с лишним лет станкостроение убивали преднамеренно, и за год-два всё восстановить? так не бывает... Хорошо хоть уровень локализации растёт.

 

У меня к Хэли одна претензия, думать и знать это две большие разницы, и свои думалки тут изливать не надо, а надо знания.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

И что?

Он выдержит нагрузки, от которых обычный винт сразу сдохнет.

Да и работа под разными ударными и вибро воздействиями у этой железяки реально выше обычного ширпотреба.

Не проще SSD или флэшку поставить чем покупать монстра 20-го века за 4 млн?

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Не проще флешку купить чем 8 дюймовые дискеты пихать в ядерные объекты США?

А ядерные объекты знают, что такое флешка?

"Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин

Ноет котик, ноет кротик,



Ноет в небе самолетик,

Ноют клумбы и кусты -

Ноют все. Поной и ты.

Link to comment
Share on other sites

Не проще SSD или флэшку поставить чем покупать монстра 20-го века за 4 млн?

 

ВОт вроде серьезный ВУЗ заканчивал (или таки нет), а так и некера не понял?

  • Like 2

[sIGPIC][/sIGPIC]

АКА =TMS= Count _ Полеты на = T M S = dedicate server На точке работает РП (РП+РПП)

Набор вирпилов на вертикальную, штурмовую и истребительную авиацию со времен ВОВ и по настоящее время

Комсостав и инструкторы - летавшие в горячих точках (и не только) и действующие летчики.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

К чему лезть в технические тонкости... вот тут

http://niifivt.ru/?page_id=17

 

все сказано, почему это замечательное предприятие производит эту супернанопродукцию. И ничего другого уже не разработает и не произведет. Именно потому, что при абсолютно бешеных деньгах, уходящих в оборонку, ключевого разработчика пытаются заманить на 18000 (300 долларов) зарплаты.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

К чему лезть в технические тонкости... вот тут

http://niifivt.ru/?page_id=17

 

все сказано, почему это замечательное предприятие производит эту супернанопродукцию. И ничего другого уже не разработает и не произведет. Именно потому, что при абсолютно бешеных деньгах, уходящих в оборонку, ключевого разработчика пытаются заманить на 18000 (300 долларов) зарплаты.

 

Представляю, какие новые работнички туда идут:megalol:

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

К чему лезть в технические тонкости... вот тут

http://niifivt.ru/?page_id=17

 

все сказано, почему это замечательное предприятие производит эту супернанопродукцию. И ничего другого уже не разработает и не произведет. Именно потому, что при абсолютно бешеных деньгах, уходящих в оборонку, ключевого разработчика пытаются заманить на 18000 (300 долларов) зарплаты.

Так все же ,почему американская военщина и Белый дом закупают дискеты на Ебее?

"Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь"

Иван IV Грозный.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Про новый диск на 25 кг. Рекомендуется к прочтению.
Этот текст на "фишках" - ровным счётом то же самое, что и исходный стёб над собственно чудо-девайсом. Только со знаком минус. И технической аргументации в нём столько же и она имеет примерно ту же ценность. То есть - никакую, а рассчитано на ударный эффект от натужного юморения. Технический бред про надёжность и старые добрые интерфейсы (которые, замечу, второкурсник сэмулирует на любом копеечном промышленном микропроцесссоре за пару дней). Всё это подаётся под видом "объективного" анализа специалиста, который за государство болеет.

 

ВОт вроде серьезный ВУЗ заканчивал (или таки нет), а так и некера не понял?
Я тоже, кстати, не понял. Может, таки потому, что технический ВУЗ заканчивал, а не айфонами вразнос торговал? И потому достаточно ясно представляю, что надо сделать, чтобы записать 50 метров данных, вливающихся на телефонной скорости 9600 бод по любому последовательному интерфейсу, чем и как это питать и как сделать, чтобы оно держало перегрузку повыше, чем жесткий диск?

 

НИИФИ и ВТ можно только пожалеть. Если я правильно прикинул, там предлагают ведущему инженеру что-то около 300 вечнозелёных единиц? И фрезеровщику 4..6 разряда примерно столько же (а 6 разряд - это высший пилотаж, между прочим, его так просто не присваивают)?

 

PS Айфоны и прочие андроиды я очень уважаю, равно как и их разработчиков и изготовителей. Это действительно был прорыв как в коммуникации, так и в техническом плане.


Edited by USSR_Rik

Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down.  
Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз.

G.K. Chesterton

DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы

Link to comment
Share on other sites

К чему лезть в технические тонкости... вот тут

http://niifivt.ru/?page_id=17

 

все сказано, почему это замечательное предприятие производит эту супернанопродукцию. И ничего другого уже не разработает и не произведет. Именно потому, что при абсолютно бешеных деньгах, уходящих в оборонку, ключевого разработчика пытаются заманить на 18000 (300 долларов) зарплаты.

 

"Если нет разницы, зачем платить больше?"

c2086408a53f968e10a7c93ae3c58f3c.jpg

Link to comment
Share on other sites

Я то старый ,помню лозунги ,"Хозяин придэ ,порядок навидэ"

А вы правда думали ,что хозяин ,заплативший за собак свои деньги ,будет думать о них меньше ,чем о каких то инженерах?

"Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь"

Иван IV Грозный.

Link to comment
Share on other sites

А там точно жёсткий диск? Это ПЗУ вообще? Т.к. зачем там бесперебойник то внутри стоит? Теоритически там система подвески должна быть и я бы эту хрень ещё маслом залил.

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Как стало известно "Ъ", ФАС и Генпрокуратура проверяют реализацию политики импортозамещения при поставках техники на оборонные предприятия. Служба обнаружила случаи, когда российские компании приобретали иностранное оборудование, переклеивали лейблы и затем продавали его в ОПК как отечественное. Эксперты утверждают, что всему виной OEM-производства, налаженные в России, к примеру, китайскими производителями. Их российские партнеры просто закупают и брендируют оборудование без глубокой модернизации. По данным "Ъ", результаты проверок будут представлены в правительство и администрацию президента РФ.

 

Подробнее: http://kommersant.ru/doc/3121244

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
https://ria.ru/arms/20161021/1479734359.html

21 окт 2016

ОКБ "Электроавтоматика" начала поставки нашлемной системы целеуказания для самолетов оперативно-тактической авиации взамен ранее применявшихся украинских аналогов.

"Предприятие в период за 2015-2016 года выполнило разработку нашлемной системы целеуказания для импортозамещения на самолетах Су-27СМ3, Су-30СМ и Су-35С украинских систем типа "Сура" и ее модификаций, ранее выпускающихся на ЦКБ "Арсенал", — сказал Гурьянов.

 

"По договорам поставки с начала 2016 года изготовлено и поставлено порядка 46 нашлемных систем целеуказания. До конца года запланирована поставка еще 40 комплектов", — продолжил он.

НСЦ-Т?

На дворе стоял 2016 год...

 

P.S.

Суру несколько лет назад подавали как современную замену Щели, сейчас замена Суре, опять подобный девайс на уровне 80-х годов 20-го века.

20703164_-.thumb.JPG.fa6cdf4a7b69f3498017a6a4f7035d0b.JPG

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
А с чего ты взял, что заменили именно на НСЦ-Т?

Или это так, лишний раз показать, что в России только чугунки?

Другой нашлемки на сайте ОКБ "Электроавтоматика" я не нашел.

Если найдешь - милости просим!


Edited by Chizh

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

А с чего ты взял, что заменили именно на НСЦ-Т?

Или это так, лишний раз показать, что в России только чугунки?

Речь идет о начале поставок для модернизируемых истребителей Су-27СМ3 и изготавливаемых истребителей Су-30СМ и Су-35С нашлемной системы целеуказания НСЦ-Т разработки и производства ОКБ "Электроавтоматика". Изначально система НСЦ-Т была разработана для учебно-боевого самолета Як-130, но по решению 2014 года была адаптирована также для современных и модернизируемых истребителей "Су".

 

Напомним, что до 2015 года на российских истребителях устанавливались различные варианты нашлемной системы целеуказания "Сура" разработки и производства киевского Казённого предприятия специального приборостроения (КП СПС, бывшее ЦКБ) «Арсенал» - "Сура-К" (на Су-30М2 и Су-27СМ/СМ3) и "Сура-М" (на МиГ-29СМТ, Су-30СМ и Су-35С)

http://bmpd.livejournal.com/2200980.html

Link to comment
Share on other sites

НСЦ-Т?

На дворе стоял 2016 год...

Андрей, а как по-твоему в 2016 году как этот девайс должен выглядить? Ну или пример того, что есть за бугром?

Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22)

Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Андрей, а как по-твоему в 2016 году как этот девайс должен выглядить? Ну или пример того, что есть за бугром?

В качестве трендов можно посмотреть на шлем F-35, или JHMCS.

 

 

 

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Такого типа шлем экспонировался на на выставке "Армия-2015". В конце этого года должны быть завершены испытания этого универсального шлема (для вертушек и самолетов) от КРЭТ, точнее от ГРПЗ. При этом у них еще и конкуренты есть. Уже есть и конверсионный вариант (без управления вооружением). Вещь:thumbup:, правда интерфейса к нему нема, втыкнуть разъем в самолете и авто некуда:D

https://texnomaniya.ru/noviiy-shlem-dlya-pilotov-vks-rossii-prohodit-letnie-ispitaniya


Edited by Lans

Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22)

Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Такого типа шлем экспонировался на на выставке "Армия-2015". В конце этого года должны быть завершены испытания этого универсального шлема (для вертушек и самолетов) от КРЭТ, точнее от ГРПЗ. При этом у них еще и конкуренты есть. Уже есть и конверсионный вариант (без управления вооружением). Вещь:thumbup:, правда интерфейса к нему нема, втыкнуть разъем в самолете и авто некуда:D

https://texnomaniya.ru/noviiy-shlem-dlya-pilotov-vks-rossii-prohodit-letnie-ispitaniya

Я этот шлем, вернее этот макет, видел по моему еще на МАКС 2005. :)))

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...