Су27 в DCS FC3 - Page 886 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 07-12-2019, 03:52 PM   #8851
rueveet
Member
 
Join Date: Sep 2006
Location: Великий Новгород
Posts: 454
Default

Вираж на Су-34 180гр. за 9 сек. Смотреть на 11 мин. Масса 30т.
https://www.youtube.com/watch?v=Ynm3em8fHaA
P.S. Ссылка на видео, где Су-34 виражил за 11 сек. на 180 гр.не сохранилась, к сожалению... . Найду, выложу.

Last edited by rueveet; 07-12-2019 at 03:57 PM.
rueveet is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2019, 04:52 PM   #8852
Dell_Murrey-RUS
Veteran
 
Dell_Murrey-RUS's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: :-)
Posts: 3,661
Send a message via ICQ to Dell_Murrey-RUS
Default

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
А смысл летать, если ты не знаешь массы того, к кому хочешь приблизится?
Достаточно знать примерно. Я не бегу сейчас за дикой точностью, потому что как не пытайся, а Су-27 из DCS ничего подобного на тех режимах из нескольких видео дать не может.

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Еще раз. Мы не знаем массу ЛИИшных бортов.
А здесь не ЛИИшный борт.
https://youtu.be/n_4WBQDtQ70?t=262
Время виража (пусть будет неуст.) порядка 25,6 гр/сек. И это в середине программы, а не в конце перед посадкой. Где у нас в DCS да даже со скорости 800 км/ч со сливом до 500 км/ч можно получить такие цифры?
Не нужно предлагать нам отключать перегрузку и начинать на скорости 1000 км/ч. Потому что в приведенном видео нет такой скорости на вводе, это видно хотя бы потому, что перед входом в вираж Су-27 делает несколько бочек и довольно не ровно. Это явный признак нахождения на скоростях порядка 700-800 км/ч.

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
1. Не понял, почему неустановившийся больше установившегося?
Странный вопрос. Неуст. вираж и будет больше уст. Потому что избыточную энергию в неуст. вираже мы тратим на преобразование в повышенную угловую скорость. Т.е. развернуться быстрее, но с уменьшением скорости ЛА.

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
2. Ты не можешь знать какой на видео вираж. Какое изменение скорости.
Вот именно! Поэтому я беру Су-27 из DCS и фактически составляю матрицу из возможных конфигураций виртуального ЛА с полученными цифрами уст. и неуст. виража. Т.е. пытаюсь достичь этих результатов эмпирически.

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Для того чтобы что-то сравнивать нужно иметь все исходные реальных сушек с видео.
Т.к. их нет, разговор бесполезен.
Андрей, я бы промолчал, если бы смог достигнуть подобных цифр неуст. виражей (24-25 гр/сек) хотя бы при самом пустом ЛА в DCS. Однако, этого не получилось. Именно поэтому и возмущения.


Quote:
Originally Posted by rueveet View Post
Вираж на Су-34 180гр. за 9 сек. Смотреть на 11 мин. Масса 30т.
https://www.youtube.com/watch?v=Ynm3em8fHaA
P.S. Ссылка на видео, где Су-34 виражил за 11 сек. на 180 гр.не сохранилась, к сожалению... . Найду, выложу.
На мой взгляд это ни в какие ворота не лезет. Там нет даже полувиража.
__________________
«Расширение стереобазы после нюхания канифоли!» (с) Великий Сталкер
<a href=https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic66542_4.gif target=_blank>https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic66542_4.gif</a>
Spoiler:
MB: X-79-UD5 / i7 4820k 4,3 ГГц / DDR3 Quad 32 Гб 2133 МГц / GTX 1070 / 40" Iiyama X4071UHSU 4k / VPC MongoosT-50 Flightstick / Win 7 x64
Dell_Murrey-RUS is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2019, 05:14 PM   #8853
HDpilot
Member
 
HDpilot's Avatar
 
Join Date: Nov 2016
Location: Werdenfelser Land, Oberbayern
Posts: 349
Default

Quote:
Originally Posted by Кош View Post
Самое пикантное состоит в том DCS как раз просто и со вкусом дословно повторяет тот самый график перегрузки в диапазоне М0.9-М1.1 при правильном бесконечном весе и атмосфере МСА. Гири прицеплены на 400-850 км/ч с недобором до 1.5g
Да, к сож в самом, имхо, интересном диапазоне.
__________________
Asus Q87M-E, core i5 4460 3.2GHz, 32GB DDR3 1600MHz, GTX 1060 6GB, 250GB Samsung SSD 850 EVO, Windows 10 pro 64bit,
Logitech Extreme 3D Pro, Medion MD 20461 59,9 cm/23,6" 1920x1080
F-18's best Parity Follows Marketing
DCS игрушка. Симуляторы в Липецке.
HDpilot is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2019, 10:27 PM   #8854
Fulcrum_29
Junior Member
 
Join Date: Jul 2019
Location: Россия
Posts: 5
Default

Quote:
Originally Posted by rueveet View Post
Вираж на Су-34 180гр. за 9 сек.
Это вывод из слов "компетентного" ведущего с зомбоящика? Или где то действительно виден разворот на 180 градусов за 9 секунд?)
А по "Звезде" вообще Су-34 "легко" на шести у Су-27 стоял.
Fulcrum_29 is offline   Reply With Quote
Old 07-13-2019, 06:17 AM   #8855
ААК
Veteran
 
ААК's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 10,474
Default

Quote:
На мой взгляд это ни в какие ворота не лезет. Там нет даже полувиража.
На мой взгляд там вообще ничего нет - на 11:02 начал следить за секундомером, и через несколько секунд кадр просто обрывается

Quote:
Самое пикантное состоит в том DCS как раз просто и со вкусом дословно повторяет тот самый график перегрузки в диапазоне М0.9-М1.1 при правильном бесконечном весе и атмосфере МСА. Гири прицеплены на 400-850 км/ч с недобором до 1.5g
На этих режимах (0.9-1.1 МАХ) уже не работает маневренная механизация, а фактически весь диапазон, где работает носок крыла, оказывается занижен.

Last edited by ААК; 07-13-2019 at 06:31 AM.
ААК is offline   Reply With Quote
Old 07-13-2019, 09:19 AM   #8856
Fulcrum_29
Junior Member
 
Join Date: Jul 2019
Location: Россия
Posts: 5
Default

Quote:
Originally Posted by rueveet View Post
Fulcrum29 намного компетентнее ведущего, вы же летали на Су-34??!!

Горизонтальная маневренность Су-34 мало отличается от Су-27. Это сугубо моё личное мнение, оно может и не так. Но!!! У Су-34 есть ПГО, другое крыло, с более высоким качеством. Думаю, на скоростях 500-550км/ч и ниже, Су-34 будет на равных. Разумеется с минимально возможной массой, без нагрузки и топливом 20-30%.

P.S. Ведущий говорит конкретно о вираже, он указал радиус, перегрузку и скорость и время. Посчитайте, если ваша эмансипация в этом поможет. А потом обвиняйте этого человека в глупости, ну и меня то же.
Самому не смешно писать такое?
Как Су-34 будет на равных с Су-27? Подумаешь он всего на 6 тонн тяжелее 27 На движки можешь не смотреть, у 34 суммарный прирост в тяге всего на 1 тонну. То есть ещё 5 тонн нужно где то брать)
Пробовал хотя бы элементарно узнать для чего нужно ПГО? Какое преимущество оно на вираже даст?
Включи своё же видео на 25:00 до 25:30. И не надо всякие догадки писать.
И в догонку посмотри это с 2:59. Вираж 24 секунды, и это ещё самолёт без пилонов.

Last edited by Fulcrum_29; 07-13-2019 at 09:22 AM.
Fulcrum_29 is offline   Reply With Quote
Old 07-13-2019, 10:10 AM   #8857
FAB999
Veteran
 
FAB999's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Voron-ezh
Posts: 5,011
Send a message via ICQ to FAB999
Default

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
При отключенной перегрузке 15 сек - не проблема.
от выжил из DCSовкой сушки 15 сек. на форсированном вираже,

https://youtu.be/hXyduGfoEoM


перегрузка включена, но правда ОПР пришлось пересиливать до перегрузки чуть более 11g ,ну т радиус как положено получился немного зауженный ...
__________________
…В бою не бывает чудес…

Мое видео виртуальных полетушек :
https://www.youtube.com/channel/UCWY...JAkJlCPwywW_Lg

Last edited by FAB999; 07-13-2019 at 10:13 AM.
FAB999 is offline   Reply With Quote
Old 07-13-2019, 02:23 PM   #8858
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 53,213
Default

Quote:
Originally Posted by rueveet View Post
Вираж на Су-34 180гр. за 9 сек.
Авторы научно-популярных передач не всегда утруждаются озвучиванием реальных цифр.
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ

Вакансии в ED

Flying Legend 2018 : Imperial War Museum 2018 : Армия 2019 - Кубинка
Chizh is offline   Reply With Quote
Old 07-13-2019, 02:39 PM   #8859
Fulcrum_29
Junior Member
 
Join Date: Jul 2019
Location: Россия
Posts: 5
Default

Quote:
Originally Posted by FAB999 View Post
от выжил из DCSовкой сушки 15 сек. на форсированном вираже,

https://youtu.be/hXyduGfoEoM


перегрузка включена, но правда ОПР пришлось пересиливать до перегрузки чуть более 11g ,ну т радиус как положено получился немного зауженный ...
Значит кто то ручку тянуть не умеет
Fulcrum_29 is offline   Reply With Quote
Old 07-13-2019, 05:24 PM   #8860
Dell_Murrey-RUS
Veteran
 
Dell_Murrey-RUS's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: :-)
Posts: 3,661
Send a message via ICQ to Dell_Murrey-RUS
Default

Quote:
Originally Posted by FAB999 View Post
от выжил из DCSовкой сушки 15 сек. на форсированном вираже,



перегрузка включена, но правда ОПР пришлось пересиливать до перегрузки чуть более 11g ,ну т радиус как положено получился немного зауженный ...
Во-первых, провал высоты в 70 метров на вираже это солидное преимущество.
Во-вторых, так быть не должно. В РЛЭ по поводу пересиливания ОПР довольно прозрачно написано, что это какой то значимой маневренности не добавляет.
А тут получается добавляет, да еще и какой! Что бы выполнить форсированный вираж (неуст. вираж) нужно пересилить ОПР, да еще и до 11g вытянуть. Летчики в жизни выполняют маневры без выхода на запредельные режимы, без пересиливания ОПР. А здесь и пересиливание и 11g. Что то явно не так.
__________________
«Расширение стереобазы после нюхания канифоли!» (с) Великий Сталкер
<a href=https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic66542_4.gif target=_blank>https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic66542_4.gif</a>
Spoiler:
MB: X-79-UD5 / i7 4820k 4,3 ГГц / DDR3 Quad 32 Гб 2133 МГц / GTX 1070 / 40" Iiyama X4071UHSU 4k / VPC MongoosT-50 Flightstick / Win 7 x64
Dell_Murrey-RUS is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 05:56 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.