mongol-29 Posted May 23, 2019 Share Posted May 23, 2019 вот поэтому рассуждения о ФМ полный бред))) Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted May 23, 2019 ED Team Share Posted May 23, 2019 Ну, вот погонял я Дору против Спита в DCS и в Il-2 Great Battles. Ну два разных самолета ! А проДору тут и Дору там. В "Ил-2" валю Спита, в DCS валюсь сам, причем, не он меня сбивает (хотя и сбивает тоже), а тупо самолет валится, чуть попытаюсь энергично маневрировать хоть по вертикали, хоть в горизонте. В "Ил-2" тоже валится, но не от каждого же, пардон, пука ! Ну так не надо выдергивать самолет на закритические углы. Вообще-то особенность крыла 190 - резкое сваливание. Да и сама дебютная идея вертеться со Спитфайром кажется не слишком плодотворной. Особенно в онлайне. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorynych Posted May 23, 2019 Share Posted May 23, 2019 вот поэтому рассуждения о ФМ полный бред))) А я хоть слово про ФМ написал ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorynych Posted May 23, 2019 Share Posted May 23, 2019 Ну так не надо выдергивать самолет на закритические углы. Вообще-то особенность крыла 190 - резкое сваливание. Да и сама дебютная идея вертеться со Спитфайром кажется не слишком плодотворной. Особенно в онлайне. Никакой самолет не надо выдергивать на закритичекские углы - это основа безопасного полета. Но, маневренный воздушный бой без этого - неманевренный. И я ничего не имею против разворота блинчиком и чинных виражей. Но, если мне противник навязывает именно такую манеру, что мне остается ? А спит я взял только для того, чтобы не сравнивать теплое и красное, а сравнимые вещи. Просто эта парочка - "дора" - "спит" присутствует в обоих играх и чистота эксперимента соблюдается. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted May 23, 2019 ED Team Share Posted May 23, 2019 Он должен быть чутким на скорости (на 100% сказать не могу, но скорее всего - это по реализации из старого Ил-2) - Дора ИМХО в этом плане не очень, а это важно при скоростной атаке (для чего он и нужен), очень быстрый крен (тоже нужно для атаки на скорости), вираж хуже, скороподъёмность и разгон тоже хуже, скорость хорошая ниже первой границы высотности, выше - хуже. Т.е. самолёт для бум-зума или штурмовки (двигатель воздушного охлаждения, менее подверженный повреждениям + новая ДМ покажет его преимущества). Вообще конечно может быть разработчикам лучше разницу в ФМ описать - я ессно именно ЕД Фоку не пробовал - это просто "прикидки" :). Т.е. я не совсем понимаю, что нужно касаемо разницы в поведении - если основные ЛТХ (вираж, скороподъёмность, разгон) - это не про А-8, а если просто хочется кардинальных отличий в поведении - они скорее всего будут иметь место. Это по сути бревнолёт с мощнейшим вооружением, чуткий и управляемый на скорости, с хорошей скоростью у земли для середины войны. По крайней мере как я его себе представляю. Что тут фантазировать? Берете мощностные характеристики Доры и А8 (только не тот график, который гуляет по форумам из скомпилированного и переведенного мануала и абсолютно не соответствует заводским данным) , а строите сами по точкам из мануала. И видите, что даже на WEP режиме мощность 801 проваливается зубцами прилично ниже горизонтальных террас Юмо. Насчет высотности Доры... тоже смешно, посмотрите на вторую границу высотности и тоже посмейтесь. Т.е. Дора избавилась от пары пушек, стала намного резвее и энергичнее за счет другого типа мотора, системы форсирования и уменьшенного сопротивления, приобрела систему жидкостного охлаждения, снизившую живучесть. Поэтому А8 - для любителей походить в лобовую, развалить самолет противника одним залпом, ну и оценить реализацию автоматики от другой фирмы, винт с флюгированием. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorynych Posted May 23, 2019 Share Posted May 23, 2019 Поэтому А8 - для любителей походить в лобовую, развалить самолет противника одним залпом, ну и оценить реализацию автоматики от другой фирмы, винт с флюгированием. Собственно, вся суть вопроса - в одной фроазе. Спасибо. Чего и требовалось. Беру. Заверните. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
El_Babuino Posted May 23, 2019 Share Posted May 23, 2019 Ну, вот погонял я Дору против Спита в DCS и в Il-2 Great Battles. Ну два разных самолета ! А проДору тут и Дору там. В "Ил-2" валю Спита, в DCS валюсь сам, причем, не он меня сбивает (хотя и сбивает тоже), а тупо самолет валится, чуть попытаюсь энергично маневрировать хоть по вертикали, хоть в горизонте. В "Ил-2" тоже валится, но не от каждого же, пардон, пука ! Не подумайте, что хочу задеть чем-нибудь. Вот здесь, например, у пилота ничего не валится. Всё нормально летается, вроде бы: NO REZINO NO DELFINO Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted May 23, 2019 Share Posted May 23, 2019 (edited) Что тут фантазировать? Берете мощностные характеристики Доры и А8 (только не тот график, который гуляет по форумам из скомпилированного и переведенного мануала и абсолютно не соответствует заводским данным) , а строите сами по точкам из мануала. И видите, что даже на WEP режиме мощность 801 проваливается зубцами прилично ниже горизонтальных террас Юмо. Насчет высотности Доры... тоже смешно, посмотрите на вторую границу высотности и тоже посмейтесь. Т.е. Дора избавилась от пары пушек, стала намного резвее и энергичнее за счет другого типа мотора, системы форсирования и уменьшенного сопротивления, приобрела систему жидкостного охлаждения, снизившую живучесть. Поэтому А8 - для любителей походить в лобовую, развалить самолет противника одним залпом, ну и оценить реализацию автоматики от другой фирмы, винт с флюгированием. Мне кажется Вы не совсем поняли - я о ЛТХ Фоки А-8 выше писал в сравнении с Дорой, а не наоборот - т.е. точно то-же, что и Вы :) - т.е. у А-8 двигатель менее высотный, по тому скорость хорошая только внизу, ну и все основные ЛТХ в общем хуже, чем у Доры. Ну а если правильно поняли, тогда я не совсем понимаю о чём речь в плане высотности :). Edited May 23, 2019 by -Slayer- Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted May 23, 2019 ED Team Share Posted May 23, 2019 Мне кажется Вы не совсем поняли - я о ЛТХ Фоки А-8 выше писал в сравнении с Дорой, а не наоборот - т.е. точно то-же, что и Вы :) - т.е. у А-8 двигатель менее высотный, по тому скорость хорошая только внизу, ну и все основные ЛТХ в общем хуже, чем у Доры. Ну а если правильно поняли, тогда я не совсем понимаю о чём речь в плане высотности :). Да у них вторая граница практически одинаковая, с какого праздника Дора более высотная?? Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted May 23, 2019 Share Posted May 23, 2019 (edited) Да у них вторая граница практически одинаковая, с какого праздника Дора более высотная?? Ок, а спад ЛТХ с высотой тоже одинаковый? В смысле разве у А-8 они не в большей степени ухудшаются от высоты, чем у Доры (при одинаковой высотности)? Возможно это шаблон конечно по старым графикам (которые не тру).. Edited May 23, 2019 by -Slayer- Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorynych Posted May 23, 2019 Share Posted May 23, 2019 Не подумайте, что хочу задеть чем-нибудь. Вот здесь, например, у пилота ничего не валится. Всё нормально летается, вроде бы: Рад за него. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted May 23, 2019 Share Posted May 23, 2019 Да у них вторая граница практически одинаковая, с какого праздника Дора более высотная?? Крылья длинее. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest =YeS=CMF Posted May 23, 2019 Share Posted May 23, 2019 (edited) ... и оценить реализацию автоматики от другой фирмы, винт с флюгированием. Ооо!! Заинтриговали! Это значит там Командогерат а не Бедингерат? п.с. Спасибо за сообщение в личку - не могу ответить так как у Вас личка забита. :thumbup: Не подумайте, что хочу задеть чем-нибудь. Вот здесь, например, у пилота ничего не валится... Не, ну у него бывает пиво со стола валится, если какой-то наглый Спит вдруг наглеет и живёт больше двух атак... Edited May 23, 2019 by =YeS=CMF Link to comment Share on other sites More sharing options...
zOrg Posted May 23, 2019 Share Posted May 23, 2019 Не подумайте, что хочу задеть чем-нибудь. Вот здесь, например, у пилота ничего не валится. Всё нормально летается, вроде бы: ахренеть... а покажите ка мне взлет и посадку . Попадания: (100%) приехали...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ночной_Филин Posted May 23, 2019 Share Posted May 23, 2019 Музыкальная тема- ...но. Простите. Скрытый текст Win 11, intel i9-14900K, NVIDIA RTX 4090 (24GB), 64 GB RAM, ASUS 2560x1440 + (3х1024х768), VPC Joy 3*Panels Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted May 23, 2019 ED Team Share Posted May 23, 2019 Крылья длинее. <Facepalm> Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
tepl Posted May 23, 2019 Share Posted May 23, 2019 И я ничего не имею против разворота блинчиком и чинных виражей. Но, если мне противник навязывает именно такую манеру, что мне остается ? Это вечный спор : "что лучше - скорость или манёвренность"? Мы пробовали даже тестить - МиГ-15 против Бф-109К4. В бою 1 на 1 грамотный пилот на мессере практически всегда уворачивается от атаки, а если на МиГе стать в жесткий горизонтальный вираж, то мессер его собьет! Значит Курфюрст то не особо и хуже Мигаря? А вот и нет. Когда бой идет массовый, то более скоростные, пусть и менее манёвренные самолеты всегда имеют преимущество. Один раз не сбил, значит в следующий раз собьешь. А медленный и маневренный соперник наоборот - раз увернулся, от второго увернулся, а третьего не заметил и догорает в кустах. "Рыцарь онлайна - капризный слепыш" Ryzen 5800x3d, 64Gb ddr4 3600Mhz Cl16, RTX3080 12Gb, Acer Predator XB271HK 2160p Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorynych Posted May 23, 2019 Share Posted May 23, 2019 Это вечный спор : "что лучше - скорость или манёвренность"? Мы пробовали даже тестить - МиГ-15 против Бф-109К4. В бою 1 на 1 грамотный пилот на мессере практически всегда уворачивается от атаки, а если на МиГе стать в жесткий горизонтальный вираж, то мессер его собьет! Значит Курфюрст то не особо и хуже Мигаря? А вот и нет. Когда бой идет массовый, то более скоростные, пусть и менее манёвренные самолеты всегда имеют преимущество. Один раз не сбил, значит в следующий раз собьешь. А медленный и маневренный соперник наоборот - раз увернулся, от второго увернулся, а третьего не заметил и догорает в кустах. Толково. И доходчиво, что важно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted May 24, 2019 Share Posted May 24, 2019 <Facepalm> Ну да.. Согласен. Размах одинаковый. :doh: Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
oltim Posted May 24, 2019 Share Posted May 24, 2019 Привет ! Руководство ЕД, кто мне объяснит почему на шапке сайта нет И16?? Система 10 про. Железяки: Мать Z690M, ccd m2 500gb, i5 12600, 3090 24gb., DDR4 64gb (2667), монитор LG C1 4K 120Hz 55, Opentrack. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hokum Posted May 24, 2019 Share Posted May 24, 2019 Привет ! Руководство ЕД, кто мне объяснит почему на шапке сайта нет И16?? И фокер прямо в лоб индейцу долбит, я бы передвинул. Мой ПК: i7-12700K, 32Gb RAM@4000Mhz, SSD, RX6700XT Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted May 24, 2019 Share Posted May 24, 2019 Он его бумзумит. :) Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted May 24, 2019 ED Team Share Posted May 24, 2019 И фокер прямо в лоб индейцу долбит, я бы передвинул. Они просто в гляделки играют... если долго всматриваться в ФВ-190... Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted May 24, 2019 ED Team Share Posted May 24, 2019 И фокер прямо в лоб индейцу долбит, я бы передвинул. Смените размер окна с сайтом, передвинется. Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hokum Posted May 24, 2019 Share Posted May 24, 2019 Смените размер окна с сайтом, передвинется. Действительно, с телефона просто сидел на форуме :music_whistling: Мой ПК: i7-12700K, 32Gb RAM@4000Mhz, SSD, RX6700XT Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts