SAB Posted January 29, 2020 Share Posted January 29, 2020 К слову, то видео, с горкой х-25мл украинское от 2016г. (уверенно утверждают в коментах). Есть ли у Украины СУ-25 СМ... В смысле какие модернизации были у украинских Су 25, при том что вроде как российский СУ-25 СМ 100% имеет такой тумблер. Мой YouTube [sIGPIC]https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic65794_6.gif[/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted January 29, 2020 Share Posted January 29, 2020 Обсасывали тут это стотыщмильенов раз. Вот выдержка из вырезки присланной кем то кое кому :) --При пуске ракеты с отключенным режимом "горка" (выключатель установлен только на Су-25СМ) разворот ракеты на цель происходит одновременно с включением управления. Траектория ракеты имеет характер близкий к прямолинейному пикированию. --Для обеспечения безопасности самолета носителя при старте ракеты управление ракеты по сигналам ГСН начинается через 1 с после схода ракеты с пускового устройства. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted January 29, 2020 Share Posted January 29, 2020 Если сделают случайность в режиме полета МЛки, разнообразие от этого не сильно изменится а вот если б сделали охлаждение ГСН для ракет с ТГСН или раскрутку гироскопов для той же МЛки стало бы интересней. Потому что вам пришлось бы заранее знать и подготовиться для применения. Link to comment Share on other sites More sharing options...
HmtSabotage Posted January 29, 2020 Share Posted January 29, 2020 Кроме мелких нюансов реализма, на что вообще влияет горка у МЛки? Разве чуть на уязвимость от ПВО кораблей... но какой корабль с ПВО подпустит к себе Су-25? Тем более по кораблям проще противорадарные пускать... что все так носятся с горкой этой? Книжку конкретно по ракете надо где описано её поведение, а спекулировать догадками можно до бесконечности. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FoxAlfa Posted February 5, 2020 Share Posted February 5, 2020 Hello, is there any more exact time-frame for the R-27 CFD update now that we are in February? ------- All the people keep asking for capabilities to be modelled.... I want the limitations to be modelled.... limitations make for realistic simulation. Arguing with an engineer is like wrestling with a pig in the mud, after a bit you realize the pig likes it. Long time ago in galaxy far far away: https://www.deviantart.com/alfafox/gallery Link to comment Share on other sites More sharing options...
FOX11a Posted February 5, 2020 Share Posted February 5, 2020 Так РЭБ на сколько я знаю, должен ещё и подсвечивать облака диполей значительно увеличивая из эффективность. РЭБ - это радио-электронная борьба. Она имеет много аспектов. Но основное её применение заключается в том, что устройство РЭБ генерирует радиосигналы врага, тем самым "сбивая с толку" его электронику и радар. Грубо говоря, радар противника излучает сигнал и ждет его отражение, а вместо этого ему приходит сигнал от РЭБ, имеющий те же характеристики, что и оригинальный, но поддельный. Так подавляют и GPS тоже, и много чего еще. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 5, 2020 Author ED Team Share Posted February 5, 2020 Hello, is there any more exact time-frame for the R-27 CFD update now that we are in February? Not yet. We are working about AMRAAM now. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted February 5, 2020 Share Posted February 5, 2020 Если сделают... ...раскрутку гироскопов для той же МЛки стало бы интересней. Потому что вам пришлось бы заранее знать и подготовиться для применения. А ещё момент работы ГСН в режиме внешний подсвет, тумблер то в СМке есть такой, а как там на практике всё увязано непонятно. Есть ли в программе самой ГСН режим сканирования, как например в той же Maverik E? Link to comment Share on other sites More sharing options...
FoxAlfa Posted February 5, 2020 Share Posted February 5, 2020 Not yet. We are working about AMRAAM now. Ok, thank you for the information, I am really looking forward to the updates. ------- All the people keep asking for capabilities to be modelled.... I want the limitations to be modelled.... limitations make for realistic simulation. Arguing with an engineer is like wrestling with a pig in the mud, after a bit you realize the pig likes it. Long time ago in galaxy far far away: https://www.deviantart.com/alfafox/gallery Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted February 6, 2020 Share Posted February 6, 2020 А ещё момент работы ГСН в режиме внешний подсвет, тумблер то в СМке есть такой, а как там на практике всё увязано непонятно. Есть ли в программе самой ГСН режим сканирования, как например в той же Maverik E? У нас ни СМка. Уже все это разжевали, и получилось что обычный Грач так мог только после переделки. Врать не буду но полагаю когда делали ГСН о внешнем подсвете не думали. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BlackPixxel Posted February 8, 2020 Share Posted February 8, 2020 Warning: Google Translated R-27ER / ET маневрирует только в DCS через 1,5 с после взлета. R-27R / T маневрирует гораздо раньше. Для реального R-27R время для маневра безопасности составляет 0,4 с. Есть ли доказательства того, что это время для R-27ER / ET более чем в три раза больше? R-27ER/ET in DCS don't maneuver for 1.5 s after launch. R-27R/T in DCS maneuver much earlier. In the MiG-29 manuals the time for this "safetey maneuver" is defined as 0.4 s for the R-27R. Is there any reason/evidence why the R-27ER/ET in DCS have a value more than 3 times as much? Видоискатель реального R-27R начинает работать только с расстояния 25 км до места назначения. (Размер цели истребителя) При преследовании цели на высоте менее 1 км видоискатель включается только на расстоянии менее 3,125 км. Может ли это поведение быть реализовано в DCS? Вот как ведет себя настоящий R-27. Это сделало бы ракету намного более надежной в ЗПС. Real R-27 use their seeker for medium sized targets only within ranges less than 25 km (beyond that they use radio correction or inertial guidance). When a target is engaged in medium PRF (ЗПС) with a target altitude less than 1 km, the range at which the missile seeker will start searching drops down to just 3.125 km. This means that any action that the target does before to defeat the lock of the missile is not effective. Only when the missile is within 3.125 km it can be chaffed/notched. Could such a behaviour be implemented in DCS? Maybe with the upcoming R-27 update? This is how the real missile behaves, and this is how it should behave in DCS as well. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 8, 2020 Author ED Team Share Posted February 8, 2020 (edited) Warning: Google Translated R-27ER / ET маневрирует только в DCS через 1,5 с после взлета. R-27R / T маневрирует гораздо раньше. Для реального R-27R время для маневра безопасности составляет 0,4 с. Есть ли доказательства того, что это время для R-27ER / ET более чем в три раза больше? R-27ER/ET in DCS don't maneuver for 1.5 s after launch. R-27R/T in DCS maneuver much earlier. In the MiG-29 manuals the time for this "safetey maneuver" is defined as 0.4 s for the R-27R. Is there any reason/evidence why the R-27ER/ET in DCS have a value more than 3 times as much? Yes, 0.4 sec delay use with APU (rail launcher) launch for safety maneuver. With AKU launch (catapult launcher) the safety time is bigger = 1.0...1.5 seconds. We have no difference for launching R-27ER missiles with a rail or ejecting. This is a limitation of the old missile system. We will redo this. Real R-27 use their seeker for medium sized targets only within ranges less than 25 km (beyond that they use radio correction or inertial guidance). When a target is engaged in medium PRF (ЗПС) with a target altitude less than 1 km, the range at which the missile seeker will start searching drops down to just 3.125 km. We already have this data. This means that any action that the target does before to defeat the lock of the missile is not effective. Any countermeasures can be effective against aircraft radar. Could such a behaviour be implemented in DCS? Maybe with the upcoming R-27 update? This is how the real missile behaves, and this is how it should behave in DCS as well. We will thinking about it when will developing new guidance system. Edited February 8, 2020 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
BlackPixxel Posted February 8, 2020 Share Posted February 8, 2020 (edited) Thank you, the difference between the two launch rails is something I did not consider. I specifically mean breaking the lock of the missile with the last part. When chasing targets and launching R-27, they can simply defeat the missile by dropping 1-5 chaff while flying away, not notching. When the missile only uses its own seeker at a much closer range to the target (3.125 km), then the first chaffs will not be seen. Su-27 has at least a better radar than the R-27, so it should have less troubles than the missile seeker in this situation. Edited February 8, 2020 by BlackPixxel Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 8, 2020 Author ED Team Share Posted February 8, 2020 Thank you, the difference between the two launch rails is something I did not consider. Not rails, rather rail launcher and catapult launcher. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
BlackPixxel Posted February 8, 2020 Share Posted February 8, 2020 I understood, I should have called them launchers not rails. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GGTharos Posted February 8, 2020 Share Posted February 8, 2020 Chaff is used mainly against the offending radar (like a LOT of any type of CM, 'briefed use against specific threat', the missile can be an 'innocent by-stander' in all this. This is why ARH change the game somehwat, so you'll still see plenty of decoying happening. N/A DCS currently. [sIGPIC][/sIGPIC] Reminder: SAM = Speed Bump :D I used to play flight sims like you, but then I took a slammer to the knee - Yoda Link to comment Share on other sites More sharing options...
BBCRF Posted February 8, 2020 Share Posted February 8, 2020 Не совсем. Фольга создает большую RCS, чем самолет. Полуактивная ГСН после активации улетает в то, что больше отражает, но никак не до того, как будет включена головка самонаведения, так как на цель наводится исключительно самолетом либо инерциальной системой наведения. Против РЛС самолета пассивные помехи могут использоваться разве что для того, чтобы закрыть собой цель, однако они очень просто отметаются при помощи селекции движущихся целей. Верно, а в игре она мажет сразу же после пуска I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SAB Posted February 9, 2020 Share Posted February 9, 2020 Верно, а в игре она мажет сразу же после пуска Вроде как признанный баг. Исправили/не исправили в текущей версии бэты не знаю. Мой YouTube [sIGPIC]https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic65794_6.gif[/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 9, 2020 Author ED Team Share Posted February 9, 2020 Не совсем. Фольга создает большую RCS, чем самолет. Полуактивная ГСН после активации улетает в то, что больше отражает, но никак не до того, как будет включена головка самонаведения, так как на цель наводится исключительно самолетом либо инерциальной системой наведения. Против РЛС самолета пассивные помехи могут использоваться разве что для того, чтобы закрыть собой цель, однако они очень просто отметаются при помощи селекции движущихся целей. Не верно. Диполи влияют на БРЛС самолета и вполне могу сорвать захват. А постоянная селекция диполей приводит к неточности сопровождения и промаху ракеты. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 9, 2020 Author ED Team Share Posted February 9, 2020 Вроде как признанный баг. Исправили/не исправили в текущей версии бэты не знаю. Это не баг. Вернее не совсем баг. На самолете нужно индицировать борьбу с помехами. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
SAB Posted February 9, 2020 Share Posted February 9, 2020 Это не баг. Вернее не совсем баг. На самолете нужно индицировать борьбу с помехами. Хм. То есть это новый шаг в реализации ДО? Есть прогресс или пока в планах? Мой YouTube [sIGPIC]https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic65794_6.gif[/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 9, 2020 Author ED Team Share Posted February 9, 2020 Хм. То есть это новый шаг в реализации ДО? Есть прогресс или пока в планах? Это не ДО, это авионика борта. Но тема очень не прозрачная. Инфы почти ноль. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
GGTharos Posted February 9, 2020 Share Posted February 9, 2020 The beam is not narrow at all. The main-lobe is defined mathematically, not physically. [sIGPIC][/sIGPIC] Reminder: SAM = Speed Bump :D I used to play flight sims like you, but then I took a slammer to the knee - Yoda Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 9, 2020 Author ED Team Share Posted February 9, 2020 Ага, влиять они будут, если самолёт будет от облучающей РЛС улепетывать под 0/4, иначе в узкий луч после захвата цели диполи попадать не будут) Ну а импульсно допплеровский радар так вообще по дефолта видит скоростные объекты на фоне практически неподвижных. При применении СДЦ в условии применения пассивных помех РЛС видит самолёт как ЛА с чуть меньшей ЭПР, на точности наведения это должно сказываться минимально ИД радар хорошо селектирует быстротормозящиеся облака диполей только когда радиальная скорость цели приличная. Но когда цель летит близко к перпендикулярному курсу, с радиальной скоростью стремящейся к нулю, на фоне земли, диполи селектируются плохо. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
kievbsm Posted February 9, 2020 Share Posted February 9, 2020 ИД радар хорошо селектирует быстротормозящиеся облака диполей только когда радиальная скорость цели приличная. Но когда цель летит близко к перпендикулярному курсу, с радиальной скоростью стремящейся к нулю, на фоне земли, диполи селектируются плохо. При таких условиях и сама цель не особо селектируется на фоне земли, наверное. :huh: Там и диполи-то уже особо не нужны (по крайней мере в DCS) - редко какая ракета зацепит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts