Jump to content

штурманская подготовка


9M317

Recommended Posts

Я даже щупал руками на Ту114, было счастье ) кажется Юпитер, но дело давно было, там несколько систем. И на сколько я знаю нечто подобное есть на ту95, 142 и 160.

С уважением.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 280
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Я даже щупал руками на Ту114, было счастье ) кажется Юпитер, но дело давно было, там несколько систем. И на сколько я знаю нечто подобное есть на ту95, 142 и 160.

Мне приходилось эксплуатировать звездно-солнечный

ориентатор ЗСО БЦ-63А, но только в учебных полетах

на самолете Ту-134ш. В настоящее время, такие приборы

не используются на знакомых мне ЛА.

Link to comment
Share on other sites

Я был тогда безмерно удивлен сложности системы и то, что на была реализована так давно. На ту142 пишут стоит, по Ту95 масса модификаций нужно искать конкретику.

С уважением.

Link to comment
Share on other sites

ну может быть актуальности нет в таких корабельных приборах ,и вправду то самолет не может пока летать ходя б неделю не прерывно ,а вот корабли могут месяцами ходить по кругу :)

…В бою не бывает чудес…

 

Мое видео виртуальных полетушек :

https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg

Link to comment
Share on other sites

Да я это к примеру, мне то думается что если какой то приборчик не надежен на 150 процентов ,то его подкрепляет другой приборчик хоть и устаревший ,пока первый не станет совершение и надежнее ...

:)

…В бою не бывает чудес…

 

Мое видео виртуальных полетушек :

https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg

Link to comment
Share on other sites

  • 2 years later...

Ребята, здравствуйте. Помогите разобраться с вопросом.

 

Долгое время в планшете пролистывал карты аэродромов, но никогда ими не пользовался. Английским не владею, поэтому даже разбираться в них не пытался. Тут вдруг возникло желание исправить это упущение.

 

Потратил время, перевёл с английского, как смог, условные графические изображения: в общих чертах стало ясно, что там вообще изображено, и какие данные можно использовать с этих карт.

 

Для наглядности возьмём Майкоп. Интересующие элементы карты я отметил кружками с цифрами:

 

attachment.php?attachmentid=194443&d=1537652018

 

№1. Прямоугольная зона, очерченная штриховой линией. Поясните, как правильно она называется? Имеет дробное обозначение D(HX)*3100/GND. Если я правильно перевёл его, это "воздушное пространство категории D, с непостоянно действующей зоной контроля"; высота в этой зоне: от поверхности - до 3100 футов.

 

№2. Вход/выход "ЗАПАД", только для полосы 04.

№3. Траектория отхода.

№4. Траектория подхода к ТВГ.

 

Я так понимаю, эти три вышеназванных элемента и составляют "схему", когда в игре РП нам говорит: "отход по схеме на триста". Соответственно, выбираем удобную для нас точку входа/выхода и шуруем к ней. А далее по заданию на ИПМ. Это верно я всё описал? Т.е. заходить на посадку/выходить с зоны аэродрома при взлёте я должен строго с этих точек?

Хорошо. Для примера возьмём точку запад (поз.2). Если я через неё буду строить заход на посадку, то в расчётной ТВГ (поз.6) я окажусь в аккурат над ДПРМ (проверил по карте F10). Что-то сложноватый заход получается, т.е.глиссаду мне придётся ловить над дальним. А если СМУ...

 

№5. Что значат эти два овала? Перевёл как "зона ожидания", но что-то маленькие они. И зачем их две, с движением в разные стороны (одна по часовой, другая - против)?

12_VAD_URKH_Maykop_Khanskaya.thumb.png.1a8e659ce8d72a2b899be47815b3d94f.png


Edited by ДУБЛЁР
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Овалы обозначают в какую сторону уходить на круг. В этой схеме запрещено это делать над городом Майкоп.

Там сверху написано что это визуальный оперейшен. Не для СМУ.


Edited by SL PAK
Link to comment
Share on other sites

С овалами разобрался. Это всё-таки зоны ожидания. Кому интересно: https://ru.wikipedia.org/wiki/Зона_ожидания.

 

Что-то тишина. :( Я думал полно народу пришло в DCS из всяких MSFS, FSX. Они-то должны это знать.

 

Вот SL PAK заметил, что схемы для визуального захода. Вопрос остаётся: обязательно я должен строить заход по синим линиям (поз.4 на карте в предыдущем посте)? А если у меня получается заход с прямой, допустим, прямо на ДПРМ, что я должен отворачивать на эти точки (поз.2) и строить заход с них? Кстати, эти точки, (закрашенный треугольник в штриховом кружочке) называются CRP. Расшифровываются как "пункт обязательного донесения". В верхней левой половине карты даны их координаты - 5 точек для данного аэродрома.

И второе. Для захода по приборам (ночью или в СМУ) используется уже другая схема?

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
..А если у меня получается заход с прямой, допустим, прямо на ДПРМ, что я должен отворачивать на эти точки (поз.2) и строить заход с них?..

Что значит получается? Вы както летели и кудато прилетели? :) Получаться должно прийти строго по маршруту в КПМ, который является одной из этих точек CRP и уже оттуда строить заход по нарисованной схеме.

 

Схемы захода на посадку


Edited by SL PAK
Link to comment
Share on other sites

Получаться должно прийти строго по маршруту в КПМ, который является одной из этих точек CRP и уже оттуда строить заход по нарисованной схеме.

 

 

Сейчас понятно. Спасибо, SL PAK. У меня почему такая каша в голове: я всегда думал, что у любого аэродрома есть круг (коробочка), и при подходе ты должен войти в него (со второго разворота, или сразу с третьего - как назначит руководитель), и уже из этого круга выходить после четвёртого разворота на посадочную прямую. А если выходишь с маршрута курсом, близким к посадочному, и всё свободно - заходишь на маяк с прямой, без "коробочки". А по факту смотрю я на эти схемы, круга как такового не вижу. Есть только прямоугольная зона (поз.1) - может это она считается кругом? и некие точки "входа/выхода".

 

Ссылки посмотрю.


Edited by ДУБЛЁР
Link to comment
Share on other sites

Где-то, может даже на этом форуме в файлах пользователей, я встречал подробнейшую инструкцию к картам Jeppesen. Попробуй поищи - там очень подробно описано, что, как и в каком порядке в лётных картах. Там есть расхождения с картами DCS, но Jeppesen всё-таки гражданские карты.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Сейчас понятно. Спасибо, SL PAK. У меня почему такая каша в голове: я всегда думал, что у любого аэродрома есть круг (коробочка), и при подходе ты должен войти в него (со второго разворота, или сразу с третьего - как назначит руководитель), и уже из этого круга выходить после четвёртого разворота на посадочную прямую. А если выходишь с маршрута курсом, близким к посадочному, и всё свободно - заходишь на маяк с прямой, без "коробочки". А по факту смотрю я на эти схемы, круга как такового не вижу. Есть только прямоугольная зона (поз.1) - может это она считается кругом? и некие точки "входа/выхода".

 

Ссылки посмотрю.

Про прямоугольную зону вы вполне грамотно написали что это воздушное пространство. Находясь там ниже указанной высоты вы должны следовать схемам аэродрома. На этой картинке нарисовано что коробочка выполняется после пролета над ВПП, овалы указывают в какую сторону крутить. Допустим при проходе точки входа CRP выясняется что полоса занята - в этом случае на высоте круга проходите над полосой и начинаете круг для повторного захода на посадку.

 

Эта картинка больше напоминает гражданскую схему. По ссылке вы можете найти другие схемы. Например в ВВС популярна схема захода на посадку с отворотом на расчетный угол.

Link to comment
Share on other sites

Tester дал верную наводку: схемы гражданские. Почитал ссылки SL PAKа, понял следующее:

схема "коробочка" была распространена в СССР, универсальная схема для большинства аэродромов. По факту было две для каждого АЭ: большая и маленькая. Высоты на круге тоже были стандартные - 600 м для равнинного аэродрома, 1200 - для горного (ну, были, конечно, и исключения).

Из-за сильно возросшей нагрузки на аэропорты эта схема встречается реже. Сейчас в основном применяется так называемый "стандартный маршрут прибытия" (STAR). Здесь классический круг не нашёл применения, схемы захода сразу приводят к третьему или четвёртому развороту (видимо, как раз через эти точки входа/выхода CRP). Уход на второй круг выполняется через нахождение в зоне ожидания - эти овалы, про которые я спрашивал. Это не стандартная коробочка, гораздо меньше её по размерам. Развороты на 180 в этой зоне для небольших судов должны выполняться за одну минуту, прямолинейные участки - также 1 минута.

 

image018.jpg

 

Тогда вопрос следующий: военные у нас летают до сих пор по коробочке (у себя на базе)?

И по какой схеме, скажем, будет заходить военный Ил-76 в гражданский аэропорт Сочи: по этой буржуйской, как гражданский борт?


Edited by ДУБЛЁР
Link to comment
Share on other sites

Я так понимаю надо прибавлять эти шесть градусов?

И подскажите, сколько будет склонение для Персидского Залива? Там тоже прибавлять надо?

YouTube - WaffenCatLive

 

Microsoft Windows 10 Pro x64 | ASrock Fatal1ty K4 gaming x470 | SSD m.2 Samsung 970 EVO | AMD Ryzen 7 2700X (4.3Ghz) | RAM 32G ddr4 ballistix Sport (3200MHz) | Super JetStream GeForce RTX2080 | Thrustmaster HOTAS Warthog | TrackIR 5 + TrackClip PRO :pilotfly:

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

Всем привет! Может уже и не вовремя пишу, но может кому и понадобится. Круг полётов как таковой уже отсутствует на бумагах, но у каждого пилота это понятие где-то глубоко прошито на подкорке. Все верно было сказано, что они бывают (бывали) большие и малые и вписывание в коробочку проходило по наикратчайшему маршруту, т.е. К 1-му, 2-му и т.д. В зависимости от направления подхода. Вплоть до захода с прямой. Круги полётов были как для визуальных так и для инструментальных, соответственно отличались и габаритами. Малые коробочки, как правило, категория воздушного судна А и В, большие для С и D. Это всё было придуманно в эпоху отсутствия GPS, ГЛОНАСС и других подобных систем, когда место самолёта определялось очень приблизительно, а попасть на полосу нужно было очень конкретно. Поэтому во всех коробочках были точные данные МПР и удаление по локатору или РСБН (если они имелись). На схемах DCS курсы даны Истинные, то есть нужно прибавлять магнитное склонение если прибор показывает магнитный курс. Некоторая техника позволяет вести навигацию в разных режимах. Помимо стандартных "коробочек" есть множество других типов захода по приборам, таких как отворот на расчетный угол, стандартным разворотом, с прямой и обратного напрвления. На сегодняшний день, когда точность навигации возросла до немыслимых масштабов и воздушное пространство очень загружено, для экономической эффективности схемы прибытия и убытия, STAR и SID соответственно, стали не похожи друг на друга, и порой, не возможно их выполнить без автопилота и спутниковой навигации с заданной точностью. Но и это не предел. Наряду с развитием техники для самолётов развивалась техника и для диспетчеров. Что и позволило выполнять векторение воздушного судна на всех этапах полёта. Сегодня векторение выполняется и в горной местности, что раньше было немыслимо.

Я в военной авиации не служил, но заметил, что военных векторят для упрощения нагрузки на пилотов, для сокращения времени и несмешивания с гражданскими ВС. Как будет заходить военный Ил-76 на гражданский порт? Может и по схеме, может и векторением. Транспортная авиация, в основном, оборудована (официально и неофициально) навигаторами с базой данных всё тех же SID и STAR.

Если полистать Руководства западных ВС, то у них схемы захода на посадку (визуальные) всегда пролетом через полосу для стандартизации процедуры. Всегда проще делать что-то одинаково.

Зона ожидания – это тот элемент навигации, который остался неизменным. В нижнем воздушном пространстве прямолинейный отрезок равен 1 минуте, в верхнем 1,5 минуты, если не указано иное в схеме или диспетчером УВД. Ну и разворот на 180 градусов в зоне выполняется с креном 25* или 3*/сек. Оттуда и 1 минута на разворот. Бывают правые (стандартные) и левые. Опорной точкой зоны может быть любая РТС или удаление+радиал, или просто координата с использованием спутниковой навигации. На схемах даются не в масштабе.

Link to comment
Share on other sites

thunderstorm09, очень благодарен за такой развёрнутый ответ! Он как нельзя КСТАТИ! Наконец-то всё прояснилось в моей голове по поводу этих гражданских STAR и SID. Спасибо!

 

Сейчас попытаюсь отыскать в интернете информацию, как эти схемы выглядят у военных (у наших). Ведь у нас DCS - военный сим (пока ещё:music_whistling:); на Кавказе таки есть военные аэродромы: Крымск, Краснодар-Центр, Майкоп, Моздок и в Абхазии - Гудаута. В Грузию уж не лезу - там, наверное, уже по НАТОвским правилам летают военные.

Если у кого есть на примете, можете подкинуть военную карту полётов в районе аэродрома, с кругами, МПР на разворотах и прочим (даже не знаю, что там ещё наносят).


Edited by ДУБЛЁР
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Я так понимаю надо прибавлять эти шесть градусов?

И подскажите, сколько будет склонение для Персидского Залива? Там тоже прибавлять надо?

прибавлять это если к магнитному

от истинного с карты ф10 отнимать

 

mqMy9l0.jpg


Edited by SL PAK
Link to comment
Share on other sites

Не могу найти расшифровку аббревиатуры HIRTA.

Встречается вот в таком контексте: "Procedures not usable for HIRTA sensitive Aircraft".

 

В условно-графических обозначениях есть значок "HIRTA area". Посмотрел в нашем DCS - это обозначены зоны рядом с вышками. Интуитивно мне понятно что это, но хочется всё-таки расшифровать эту "хирту".


Edited by ДУБЛЁР
Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...