Вопрос по помехам.

Я сам много лет занимаюсь эксплуатацией специализированных РЛС, правда в системах ПВО. Зная основы построения, а она для всех РЛС примерно одинакова могу предположить следующее :

По интенсивности (степени воздействия на аппаратуру РЛС) маскирующие помехи подразделяются на: слабые, средние исильные. Кстати есть еще и имитирующие, но это отдельная тема.

При значительном удалении постановщика активных помех от РЛС сектор засвета в основном определяется шириной главного лепестка диаграммы направленности антенны РЛС.

Экран ИКО при воздействии непрерывной шумовой помехи (экран засвечен в одном секторе)

Величина яркости свечения и ширина сектора увеличиваются по мере приближения постановщика активных помех и тем больше, чем больше спектральная плотность мощности помехи и чем выше коэффициент усиления антенны передатчика помех.

Фотки прям с учебных плакатов.

При приближении ПАП к РЛС сектор засвета увеличивается вследствие приема помехи боковыми лепестками диаграммы направленности антенны РЛС. При малом удалении ПАП от РЛС экран индикатора станции засвечивается вкруговую, поскольку помеха в этом случае принимается не только в секторе главного и ближних лепестков диаграммы направленности антенны РЛС, но и в секторе задних лепестков.

Если помеховые сигналы значительно превышают уровень собственных шумов приемника станции, то наступает перегрузка приемного тракта, вследствие чего на экране индикатора появляются темные секторы .

Ширина таких секторов зависит от уровня мощности помехи на входе приемника РЛС и от величины динамического диапазона приемного тракта. У станций с малым динамическим диапазоном перегрузка приемника наступает раньше. Это обстоятельство необходимо учитывать в процессе боевой работы в условиях применения противником радиоэлектронных помех.

Скользящие шумовые помехи в отличие от непрерывных (заградительных и прицельных) помех на экране индикатора кругового обзора РЛС образуют один или несколько засвеченных секторов, положение и яркость свечения которых изменяются хаотически. При этом может быть засвечена только часть развертки дальности.

К слову скользящие шумовые помехи у нас называют еще прерывистыми. Суть ее очень простая, шумовая помеха перестраивается в определенном частотном диапазоне и наша РЛС ее видит как помеху которая прерывается и потом снова появляется и так пока не выключат станцию РЭБ.

Видео есть, но пресловутый РЕЖИМ СЕКРЕТНОСТИ :(

Насколько возможно на фоне шумовых помех выделить ПАП и взять его на сопровождение ?

Есть ли такое понятие как прожечь помеху или все же более правильное понятие это отфильтровать шумовую помеху на общем фоне !?

Скрипач, а что за книжка/пособие откуда сканы? Если не секретно - поделись плиз.

2. Прожечь помеху ИМХО чисто жаргонное слово, хотя очень часто применяют именно его. Я, к этому критично не отношусь т.к. и сам его использовал и встречал от многих других. Например есть еще такое - силовая борьба. Обычно и более правильно использовать - выделить сигнал на фоне помех(и) или шумов.

1. Весьма обширный в плане ответа вопрос :) Расскажу как в жизни. Сначала при обнаружении ПАП используют средства борьбы с конкретным типом помехи которое конструктивно заложено в конкретный тип РЛС (РЛК), в случае отсутствия результата используем РРУ ( крутим Ручную Регулировку Усиления приемного устройства - обычная ручка как на переносном приемнике громкость и пытаемся уменьшить яркость сигнала на идикаторе. В некоторых случаях можно выделить сигнал цели на фоне помехи и захватить его на АС автоматическое сопровождение, опять же используя различные режимы работы РЛС ( в основном это касается приемного устройства сопровождения цели, иначе если цель так сказать едва заметна на фоне шумов без режимов будут срывы АС ). А так вполне реально! Доказано практикой :)

Антенна самолетного передатчика помех тоже ведь направленного действия, а следовательно при маневре постановщика помех будет меняться и уровень шумов, так же все зависит от типа помехи если шумовая то какая? заградительная или прицельная? Как настроены каналы приемника, умение грамотно распознать тип помехи и использовать средства защиты от них ну и т.д.

Да в нете полно открытой литературы. Так, что первое нашел для ознакомления вполне сойдет http://www.studfiles.ru/preview/1430298/page:8/

Вообще от себя добавлю что для успешной борьбы с помехами нужно :

1. хорошо знать принципы построения своей РЛС;

2. знать все режимы работы РЛС и уметь их применять на практике;

3. знать и уметь ПРАВИЛЬНО распознавать помехи которые могут воздействовать на Вашу РЛС;

4. ну и поддерживайте все в исправном состоянии и не ленитесь при техобслуживании проверять параметры РЛС. :)

...

1. Весьма обширный в плане ответа вопрос :) Расскажу как в жизни. Сначала при обнаружении ПАП используют средства борьбы с конкретным типом помехи которое конструктивно заложено в конкретный тип РЛС (РЛК), в случае отсутствия результата используем РРУ ( крутим Ручную Регулировку Усиления приемного устройства - обычная ручка как на переносном приемнике громкость и пытаемся уменьшить яркость сигнала на идикаторе. В некоторых случаях можно выделить сигнал цели на фоне помехи и захватить его на АС автоматическое сопровождение, опять же используя различные режимы работы РЛС ( в основном это касается приемного устройства сопровождения цели, иначе если цель так сказать едва заметна на фоне шумов без режимов будут срывы АС ). А так вполне реально! Доказано практикой :)

Антенна самолетного передатчика помех тоже ведь направленного действия, а следовательно при маневре постановщика помех будет меняться и уровень шумов, так же все зависит от типа помехи если шумовая то какая? заградительная или прицельная? Как настроены каналы приемника, умение грамотно распознать тип помехи и использовать средства защиты от них ну и т.д.

А в этом случае имеет ли определяющее значение дальности до ПАП ,то есть ежели самолет РЭБ далеко то и помеха слабенькая ,что дает возможность проще ее выделить, и соответственно чем ближе тем сильнее помеха и тем сложнее выделять на фоне помех ВЦ прикрытые этой помехой !?

Ну не совсем понятно что проще выделить сам носитель помехи или же наоборот прикрытые цели помехой ?!

По первому вопросу немного не так. На больших дальностях помеха как правило узкая и по мере приближения т.е уменьшения дальности до источника АШП полоса засвечиваемая на индикаторе постепенно расширяется. Но цели не видно, она начинает проявляться только на определенной дальности от Вас. Поэтому и называют силовая борьба т.е. при фиксированной мощности излучения вашего передатчика переотраженный сигнал становится равным мощности помехи и с ее приближением (я о постановщике АП) начинает расти. Следовательно на определенной дальности полезный сигнал (от цели) превысит сигнал помехи и наступит тот долгожданный момент выделения сигнала на фоне шумов. Но опять же это справедливо когда спектр помехи шире спектра излучаемого сигнала вашей РЛС. А если они равны то надо использовать технические средства защиты. Вот например РПЦ ЗРК С-200В (локатор который обеспечивает подсвет цели для наведения ЗУР 5В28 ) в режиме МХИ имеет передающий сигнал в виде синусоиды, а спектр синусоиды дэльта функция , шумовой помехой обычной ее не победить. Поэтому и еще по ряду причин этот ЗРК один из наиболее помехозащищенных.

По вопросу два:

Как правило если групповая цель и в составе группы имеется постановщик, первыми вскрываются цели прикрытые помехой. Это обусловлено тем что цели прикрываемые помехой и сам постановщик помех имеют разные угловые координаты. Разная высота или разный азимут.

Вот я Вам смоделировал на примере СНР ЗРК С-125М, сопровождаем постановщик помех но мы его не видим т.е. разрешение сигнала цели еще не произошло и по всей видимости не произойдет т.к. помеха прицельная и лупит по главному лепестку диаграммы направленности антенны СНР, но сигналы ответчиков наших ракет мощнее и их видно ( подписал ЗУР1 и ЗУР2 ) в жизни сигналы ракет принимаюстя отдельным приемником но для наглядности сойдет.

в нижнем правом углу ЗУР1 ЗУР2, прошу прощения не знаю как большой скин кинуть :(

СКРИПАЧ, а по помехопостановщикам (например представленными в игре) что можешь рассказать, какие типы помех ставят?

Активные помехи делятся на :

1. маскирующие;

2. имитирующие.

маскирующие делятся на

1. заградительные;

2. прицельные.

В игре реализовано только два вида помех -

1. Активная Шумовая заградительная т.к. на ИЛСах на некотором удалении, цели все таки вскрываются на фоне помехи, даже если это постановщик.

2.Пассивные помехи ( дипольные или ленточные отражатели ).

Но дело в том что их реализация очень слабая, хотя для полноценной реализации я прекрасно понимаю надо потратить много сил и времени. Да и вряд ли кто захочет с этим разбираться в самой игре как пользователь. Менять саму логику работы РЛК, ГСНракет, прописывать логику радиовзрывателей ракет, учитывать подстилающую поверхность ну и т.п. . Это уже вопрос к разработчикам.

СКРИПАЧ, я о работе реальных:

ALQ-131, ALQ-135, ALQ-184, МПС-410, Сорбция, Гардения.

для их имитации какие типы помех надо добавлять в игру?

А зачем добавлять? режимы РЛПК Су и МиГ-29 весьма урезаны на мой взгляд судя из старых версий. За ПВО в DCS: Combined Arms я вообще молчу. Хотя если на уровне ИИ то пока сойдет. Пока не создадут полноценные системы наверное нет смысла. Довели бы до ума то что есть, а уж потом расширяли бы список помех и их воздействие.

А так хотелось бы видеть и имитирующие помехи типа уводящие следящие системы по скорости и дальности, доплеровский шум, модулирующие и уводящие следящие системы по углам, ответноимпульсные помехи. Воздействие местников. А для имитации ALQ-131, ALQ-135, ALQ-184 надо гуглить что они ставят, а потом смотреть стоит добавлять или ограничиться обычными шумовыми помехами.

например ГАРДЕНИЯ имеет 9 режимов постановки активных помех. В DCS имеем только один.

http://i76.fastpic.ru/big/2015/1129/8e/12cae0341051d99fb704b2978f04578e.jpg

А вот что имеем в игре

Выше два фото из реального скачанного с нета руководства по технической эксплуатации Су-27СК. если поищите Вы его найдете без проблем.

Активные помехи делятся на :

1. маскирующие;

2. имитирующие.

маскирующие делятся на

1. заградительные;

2. прицельные.

 

...

К сожалению тема помех изначально была постольку поскольку, и если бы хотя бы разработчики сделали упрощенную имитацию шумовой помехи как заградительной так и прицельной то было бы уже что то !

НО для этого видимо нужно хотя б упрощенное описание алгоритма работы в одном и другом режимах.

Тут у нас вон копья ломаем с диполями ,то уходит ,то не уходит, в каком случаю диполь должна быть отфильтрована как РЛС носителя так и РЛС ракеты, в общем сплошные споры :)

Самое интересное то, что помехи теоретически могут сделать из F-22 и Пак Фа истребители ближнего боя вьетнамской эры, вооруженные лишь тепловыми ракетами.

То же относится и к Миг-31 c F-14 неговоря уже о Ф-15, Су-27..

Представте что у вас в игре 120 и Р27ЭР эффективность при определенных помехах, сильно, в разы, упадет, геймплей сразу же поменяется.. (ИРЛ может именно поэтому в Эрафии Р27 добились нулевого результата ?)

В жизни реальной поверьте споров не меньше :)