Эксперды - Page 30 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 07-11-2019, 07:36 PM   #291
nickbolt
Veteran
 
nickbolt's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Belgorod
Posts: 4,030
Default

Quote:
Originally Posted by Marks View Post
судя по тексту оригинала, это не позиция газеты, она выдала интервью с неким военным историком.

а на дураков как известно не обижаются.
Я потому про газету и спросил.Вот если б перед статьей-мнение редакции не совпадает...
__________________
I5-2400 / 16Gb/Gef 1060-6Gb/HDD
nickbolt is online now   Reply With Quote
Old 07-11-2019, 07:43 PM   #292
Marks
Senior Member
 
Marks's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: за пределами
Posts: 2,349
Send a message via ICQ to Marks
Default

согласен, в оригинале слова про памятник это именно слова журналиста.

в Германии сроду не был, в Австрии был, в Чехии был, в Словакии был, даже в Чехословакии и то был ),
а вот в Германии не был ).

про газету, скопипастил статью из русской WiKi.

кста, юность провел на юго-востоке, в Алма-Ате.
очень понравилось философское отношение к словам, а точнее полный пофигизм.
"собака лает, а караван идет", это не зря сказано.
__________________

Last edited by Marks; 07-11-2019 at 07:48 PM.
Marks is offline   Reply With Quote
Old 07-11-2019, 07:48 PM   #293
Самсонов
Senior Member
 
Join Date: Mar 2014
Posts: 2,672
Default

Казань брал.., Астрахань брал.., Шпака.., Шпака не брал.. )))
Иван Васильевич меняет профессию
Самсонов is offline   Reply With Quote
Old 07-11-2019, 08:02 PM   #294
nickbolt
Veteran
 
nickbolt's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Belgorod
Posts: 4,030
Default

Quote:
Originally Posted by Marks View Post
согласен, в оригинале слова про памятник это именно слова журналиста.

в Германии сроду не был, в Австрии был, в Чехии был, в Словакии был, даже в Чехословакии и то был ),
а вот в Германии не был ).

про газету, скопипастил статью из русской WiKi.

кста, юность провел на юго-востоке, в Алма-Ате.
очень понравилось философское отношение к словам, а точнее полный пофигизм.
"собака лает, а караван идет", это не зря сказано.
Так-то да,но если это официальный рупор немецкой пропаганды,и точка зрения амер..немецкого правительства?
А еще,и за рубежом,и тут, на форуме, орут про нашу истерию,вмешательства в дела чужих стран,и ваще-наша пресса гадкая (согласен), а ихняя-святая.О!Это Святой наверное из Германии))
__________________
I5-2400 / 16Gb/Gef 1060-6Gb/HDD
nickbolt is online now   Reply With Quote
Old 07-11-2019, 08:07 PM   #295
Marks
Senior Member
 
Marks's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: за пределами
Posts: 2,349
Send a message via ICQ to Marks
Default

а вот про позицию руководства Германии в статье ничего не написано.
да и назвать "рупором" правительства эту газету я не могу.
вроде как у немцев государственным сми считается - Deutsche Welle («Немецкая волна»)

но опять же, у них все очень просто, рупором правительства является МИД )).
а СМИ ... "собака лает, а караван идет"(с)

я всегда очень скептически отношусь к любым СМИ ).
да и к врачам тоже скептически ... доверяю только патологоанатомам (естественно шутка).
__________________

Last edited by Marks; 07-11-2019 at 08:09 PM.
Marks is offline   Reply With Quote
Old 07-11-2019, 08:36 PM   #296
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 53,299
Default

Quote:
Originally Posted by Marks View Post
а вот про позицию руководства Германии в статье ничего не написано.
да и назвать "рупором" правительства эту газету я не могу.
вроде как у немцев государственным сми считается - Deutsche Welle («Немецкая волна»)
https://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%B5%D...%8B/a-45097861
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ

Вакансии в ED

Flying Legend 2018 : Imperial War Museum 2018 : Армия 2019 - Кубинка
Chizh is offline   Reply With Quote
Old 07-11-2019, 08:54 PM   #297
nickbolt
Veteran
 
nickbolt's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Belgorod
Posts: 4,030
Default

Quote:
Originally Posted by Marks View Post
а вот про позицию руководства Германии в статье ничего не написано.
да и назвать "рупором" правительства эту газету я не могу.
вроде как у немцев государственным сми считается - Deutsche Welle («Немецкая волна»)

но опять же, у них все очень просто, рупором правительства является МИД )).
а СМИ ... "собака лает, а караван идет"(с)

я всегда очень скептически отношусь к любым СМИ ).
да и к врачам тоже скептически ... доверяю только патологоанатомам (естественно шутка).
В случае с нами работает second opinion, спецом по аглицки-ибо такое не только у нас))).А в случае со сми...
__________________
I5-2400 / 16Gb/Gef 1060-6Gb/HDD
nickbolt is online now   Reply With Quote
Old 07-11-2019, 08:55 PM   #298
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 53,299
Default Суть

Quote:
"Судя по последним исследованиям на основе настоящих фотографий того времени, под Прохоровкой не было ни советской победы, ни вообще какого-либо крупного танкового сражения. В реальности на Прохоровском поле около 200 танков 29-го советского танкового корпуса в тот день просто совершили бесполезную самоубийственную атаку в стиле камикадзе. Согласно многолетней советско-российской версии этого боя, 12 июля, когда шла стратегическая немецкая наступательная операция "Цитадель", в сражении лоб в лоб сошлись 850 советских и 800 немецких танков. При этом, по данным советской пропаганды, были уничтожены около 400 танков вермахта. Но на самом деле 672 советских танка встретили только 186 немецких. К вечеру 12 июля Красная армия потеряла 235 машин, в то время как гитлеровцы ТОЛЬКО 5. И это произошло на поле площадью всего в несколько квадратных километров".

Авторы публикации в Die Welt пишут, что советский генерал Павел Ротмистров, командовавший 5-й гвардейской танковой армией, не заметил на поле выкопанный немцами противотанковый ров глубиной почти в 5 метров, из-за чего советские танки застряли перед единственным узким мостом через него, став отличными неподвижными мишенями для противостоявших им двух батальонов из 2-го танкового корпуса СС.
...
"Очевидно, немецкие генералы не смогли поверить сообщениям собственных офицеров о таком нежданном успехе и после сражения послали в район Прохоровки авиаразведку. Фотографии, сделанные 14 и 16 июля 1943 года, а также в начале августа, теперь обнаружил и проанализировал британский историк Бен Уитли. На них только между противотанковым рвом и высотой 252,2 видно более сотни разбитых советских средних танков Т-34 и легких Т-70, а также САУ советского 29-го танкового корпуса. Несколько дальше, к северо-западу, Уитли смог найти еще 55 уничтоженных "Тиграми" Виттманна советских танков: 32 танка Т-34, 12 танков Т-70 и 11 танков "Черчилль", поставленных в СССР из Великобритании по ленд-лизу".
https://www.svoboda.org/a/30047926.html
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ

Вакансии в ED

Flying Legend 2018 : Imperial War Museum 2018 : Армия 2019 - Кубинка
Chizh is offline   Reply With Quote
Old 07-11-2019, 09:01 PM   #299
Самсонов
Senior Member
 
Join Date: Mar 2014
Posts: 2,672
Default

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
да тут я уже писал, знали все, что потери будут огромны. т-34 76 не ровня тому же тигру, а 85 тогда еще только испытывались ( по моему ) а сау 152 всего было 40 наверное штук, а если еще считать, что тигр своим ходом добрался до своих и насчитали на нем что то возле 200 попаданий, тут понятно почему такие потери у нас в танках .
Самсонов is offline   Reply With Quote
Old 07-12-2019, 06:59 AM   #300
Marks
Senior Member
 
Marks's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: за пределами
Posts: 2,349
Send a message via ICQ to Marks
Default

все что произошло "только вчера" уже начинает обрастать мифами.
что уж говорить о истории семидесяти-сто летней давности.
а если вспомнить "ледовое побоище" ?
вот уж "историкам" есть где развернуться.
__________________
Marks is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 07:55 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.