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Top Gun 2020


Eightball

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Nachdem's hier so herrlich rund geht, werf' ich mal ein echtes Highlight aus der Werbefilm-Klamottenkiste der Luftwaffe in den Ring: "Jets - Leben am Limit"

 

Wer sich nicht an dieses wahre Meisterwerk deutscher Fliegerfilme erinnert, dem kann Wikipedia helfen: https://de.wikipedia.org/wiki/JETS_%E2%80%93_Leben_am_Limit

 

Danach sieht man (fast) alles, was Hollywood&Co so in dem Genre produziert haben mit ganz anderen Augen ...

 

PS: Wer Ironie findet muss sie zurückgeben

Primary for DCS and other flightsims: i9 12900K@default OC on MSI Z790 Tomahawk (MS-7D91) | 64 GB DDR5-5600 | Asus TUF RTX3090 Gaming OC | 1x 38"@3840x1600 | 1x 27"@2560x1440 | Windows10Pro64

Spoiler

Secondary: i7 11700k@5.1GHz on MSI Z590 Gaming Force MB| 64 GB DDR4-3200 | PowerColor RX6900XTU Red Devil | 1x 32"@2560*1440 + 1x24"@1980*1200 | Windows10Pro64

Backup: i7 6700K@4.8GHz | 64 GB DDR4-2400 | PowerColor RX5700XT Red Devil | SSD-500/1000GB | 1x49" 32:9 Asus X49VQ 3840x1080 | Windows10Pro64

Flightsim Input Devices: VPC: ACE2 Rudder / WarBRD Base / T-50CM2 Base with 50mm ext. / Alpha-R, Mongoos T-50CM, WarBRD and VFX Grip / T-50CM3 Throttle | VPC Sharka-50 + #2 Controle Panel | TM Cougar MFD-Frames| Rift S - Secondary: TM HOTAS WARTHOG/Cougar Throttle+Stick, F-18-Grip | TM TPR Rudder | DelanClip/PS3-CAM IR-Tracker

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Top Posters In This Topic

Ha, einmal einen Tag nicht im Forum, und schon den schönsten Flamewar seit mindestens 6 Monaten verpasst. Na dann wollen wir mal. :D

 

Na Flamewar... Gott sei Dank nicht.

Eine meist gute Diskussion. Natürlich mit unterschiedlichen Ansichten. Aber Flamewar... sowas könnte ich auf Heise.de finden

[sIGPIC][/sIGPIC]

 

Eine Mahnung an mich und Andere, und für alle Foren:

Sei respektvoll zu anderen.

Halte andere nicht für respektlos. Vielleicht ist ihr Kommunikationsstil nur anders.

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Ha, einmal einen Tag nicht im Forum, und schon den schönsten Flamewar seit mindestens 6 Monaten verpasst. Na dann wollen wir mal. :D

 

 

 

Ich fand Top Gun 1 eine ziemlich nervige Schmonzette. Tolles Intro, okaye und meines Wissens sogar durchaus einigermaßen akkurate Flugszenen beim titelgebenden Top Gun, vieeeeel zu viel Beach Volleyball, und ein komplett albernes Ende. Die Inszenierung der finalen Kampfszenen fand ich völlig daneben, wenn die Tomcats abwechselnd Sidewinders tragen oder nicht, mehrfach vom gleichen Rail schießen... das fühlte sich an, als wäre in der Post-Production kurz vor Ende das Geld ausgegangen und sie mussten den Schnitt für den Kinostart ganz schnell über die Bühne bringen.

 

 

 

Und am Ende steht die Erkenntnis: Iceman hatte Recht. Von Anfang an und mit allem. :smartass:

 

 

 

Top Gun war aber auch einer der letzten Filme, die noch ohne CGI-Einsatz auskamen, bzw. auskommen mussten. Dank tatkräftiger Unterstützung der Navy waren die Flugaufnahmen (bis auf die finale Kampfszene) schon Aviation Porn vom Feinsten. Mir würde bis dahin wirklich nur The Final Countdown einfallen, der immerhin ansatzweise diese Qualität erreicht, der aber die Flugzeuge nicht ganz so opulent in Szene setzt (dafür, wie QuiGon schon sagt, aber den ganzen Carrier Air Wing mit allem was so dazu gehört; auch da war die Navy ja tatkräftig dabei und wer weiß, ob es Top Gun ohne The Final Countdown überhaupt gegeben hätte).

 

 

 

Ab den 90ern haben sich Block Buster zu reinen Effektfeuerwerken gewandelt. Nicht, dass Star Wars nicht opulent war - die Reihe hat von Anfang an Maßstäbe gesetzt. Aber es erzählt halt trotz all der gewaltigen Bilder eine Geschichte von großen Imperien, Rebellionen und kleinen, unbedeutenden Menschen, die sich zu großen Helden entwickeln und sich ihren schlimmsten Albträumen stellen müssen.

 

 

 

Mir zumindest fehlt sowas oftmals in neueren Filmen. Mit CGI kann man komplett virtuelle Welten erschaffen, aber die Stories bleiben soooo oft auf der Strecke, dass es für mich nur noch Dröge ist.

 

 

 

Insofern war ich echt positiv überrascht, dass Top Gun Maverick wohl weitgehend auf CGI verzichten will. Die Navy hat wohl mal wieder ziemlich umfangreiches Material zur Verfügung gestellt (und lässt sich alles, was nicht ohnehin im Rahmen von regulären Flügen passiert wäre, bezahlen). Die Berater achten diesmal offenbar besser auf Details (Schubhebel nach hinten ziehen heißt halt NICHT Nachbrenner zünden, Tony!). Tom Cruise sitzt diesmal wirklich beim Catshot im Cockpit, da ist nichts Wesentliches retouchiert. Okay, er sitzt hinten im Zweisitzer und wird von einem echten Navy-Piloten kutschiert, aber die Illusion funktioniert doch super. Und dass er sich an dem Rail festhält, das die Hornet-Piloten so lieben, das ist doch ein absolut cooles Detail. Ich kanns gar nicht erwarten die Kritiken zu lesen, wo die Filmnerds bemängeln, dass das voll unrealistisch wäre. ;)

 

 

 

Super interessant fand ich Jell-O's Beobachtungen zum Trailer; er war Top Gun Instructor und macht den Figher Pilot Podcast und hat insofern vielleicht ein klein wenig Ahnung, wovon er redet. ;)

 

 

 

 

 

 

Das alles ist keine Garantie, dass der Film nicht wieder eine unerträgliche Schmonzette wird.

 

 

 

Aber es gibt eine kleine Chance, dass er vielleicht sogar ganz cool werden könnte und optisch was auf Les Chevaliers du Ciel (Sky Fighters) draufsetzt, der bis heute IMO die allerfeinste Aviation Porn auf die große Leinwand gebracht hat. ;)

Yupp, das meinte ich mit Story erzählen. Das fehlt einfach bei vielen neueren Blockbustern... oder es wird der x-te Aufguss der gleichen Geschichte verwurstet. Da muss nicht unbedingt ein schlechter Film bei rauskommen, aber nur allzu oft passiert eben genau das.

Die meiner Meinung nach treffendste und ehrlichste Filmkritik zu Camerons Meisterwerk "Avatar" lautete: "Pocahontas in blau" auch wenn der Film bombastische Effekte und Szenen hatte. Tolle Action, coole Props aber die Essenz war irgendwie die der Geschichte von Pocahontas.

Ich hoffe für Top Gun 2 in jedem Fall auf mehr Geschichte und handgemachte Szenen... und ein Beach-Volleyball Match für die Frauen. ;)

Shagrat

 

- Flying Sims since 1984 -:pilotfly:

Win 10 | i5 10600K@4.1GHz | 64GB | GeForce RTX 3090 - Asus VG34VQL1B  | TrackIR5 | Simshaker & Jetseat | VIRPIL CM 50 Stick & Throttle | VPC Rotor TCS Plus/Apache64 Grip | MFG Crosswind Rudder Pedals | WW Top Gun MIP | a hand made AHCP | 2x Elgato StreamDeck (Buttons galore)

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Thomas, niemand mag Tofu:

Text oben - Fullquote unten

 

OK, hier war der Fullquote oben... ;)

Alter, ich bin froh am Smartphone mit TapasTalk überhaupt kohärente Sätze hinzubekommen! Ich tippe Antworten und Schreibe los.

Shagrat

 

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Heute werden auch Actionfilme nicht mehr so erzählt, wie in den 80ern.

Denke schon, dass Top Gun 2 da zeitgemäß mit modernen Erzählabsichten und Subplots kommt.

 

Neulich wieder "Flug durch die Hölle" gesehen - geile F-6 Action, aber die angestrengten Dialoge waren einfach nur lachhaft.

F-14b Tomcat   /   AV-8B Harrier   /   F-16C Viper  /   KA-50 Black Shark   /   Mi-24 Hind   /   MiG-21bis   

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Das Problem, bei so einem Film in den 80ern ist auch der Spagat zwischen Realität und dem was du "rüberbringen" willst.

 

Wenn ich da mal kurz Rambo einwerfen darf, man beachte sein ähh,..."MG". :D

Ok, dass Ding kam jetzt nicht wirklich im Film vor, aber in den 80er Jahren war das Motto schon immer "Sensation vor Wahrheit".

 

 

plakat6nknp.jpg

 

Hauptsache Dicke Dinger! :D

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Bei der ganzen Diskussion habt ihr dennoch nicht verstanden, worum es in Top Gun (diesem verkannten Meisterwerk) WIRKLICH geht.

 

 

Lasst es euch von Meister Tarantino selbst erklären:

 

 

 

 

 

 

Noch nicht überzeugt? Dann vielleicht danach:

 

 

 

 

 

:lol::lol::lol::lol:


Edited by MiG hooked
Links funzten nicht.
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Wenn ich da mal kurz Rambo einwerfen darf, man beachte sein ähh,..."MG". :D

 

Ok, dass Ding kam jetzt nicht wirklich im Film vor, aber in den 80er Jahren war das Motto schon immer "Sensation vor Wahrheit".

 

 

 

 

 

plakat6nknp.jpg

 

 

 

Hauptsache Dicke Dinger! :D

Filmplakate sind "Kunst"... Ahnungsloser Maler muss Produzentengeschwafel in ein Bild verwandeln, ohne das mehr als ein paar Testshots gedreht sind. Das Original Star Wars Poster mit Leia zu Füssen von Luke der ein weißes "Lichtschwert" in die Höhe reckt, das mehr wie ein "Stern" aussah... Manchmal liebe ich diesen trashigen Kitsch! Jemand "Tremors" 1 bis 5 gesehen? Feuer furzende Graboiden erobern die Welt...

Shagrat

 

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Eben! Top Gun wird gerne in unseren Kreisen hoch gelobt, aber so als Film ist der dann doch nicht so richtig gut :P Klar, die Tomcat Szenen sind toll anzuschauen...genau wie die Flug Szenen bei Sky Fighters zb. Aber Story und Dialoge sind ziemlich unerträglich, zumindest heutzutage.

Deshalb reichen mir beim neuen Teil auch schöne Bilder um zufrieden zu sein.

 

[YOUTUBE]https://youtu.be4hS7zOnVrP4[/YOUTUBE]

 

Jeder sollte sich JAG vollständig ansehen, 10x besser als TOP GUN.

i7-8700k, 32GB 2666Mhz DDR4, 2x 2080S SLI 8GB, Oculus Rift S.

i7-8700k, 16GB 2666Mhz DDR4, 1080Ti 11GB, 27" 4K, 65" HDR 4K.

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Ich hoffe für Top Gun 2 in jedem Fall auf mehr Geschichte und handgemachte Szenen... und ein Beach-Volleyball Match für die Frauen. wink.gif

Nachdem die Authentizität des Vorgängers nun tiefgreifend dausdiskutiert wurde kann man nun in die Spekulationen über die Handlung des 2. Teils eintreten :D

Ich schließe mich da der Theorie an, dass Maverick einen Hornet-Kampfeinsatz überm Iran fliegt, abgeschossen wird, sich dann durch eine iranische Airbase entweder hindurchschleicht oder hindurchballert (oder beides :D) um dann eine Tomcat zu stehlen um damit die Flucht anzutreten 8)

 

Mich wunderts echt dass "Flug durch die Hölle" nicht mehr diskutiert wird?

Ich vermute den haben einfach nicht so viele gesehen. Bin selbst erst vor paar Wochen auf den Film aufmerksam geworden, als der Autor der Buchvorlage zu Gast beim Fighter Pilot Podcast war um über die A-6 zu reden. Seitdem ist er auf meiner Watchlist, aber bin bislang noch nicht dazu gekommen ihn auch tatsächlich zu gucken.

Intel i7-12700K @ 8x5GHz+4x3.8GHz + 32 GB DDR5 RAM + Nvidia Geforce RTX 2080 (8 GB VRAM) + M.2 SSD + Windows 10 64Bit

 

DCS Panavia Tornado (IDS) really needs to be a thing!

 

Tornado3 small.jpg

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Der Film ist auf jeden Fall sehenswert. Ich selbst habe den 2x auf VHS (jaaa.....VHS -1x mit Werbung aus dem Fernsehen aufgenommen und 1x als Original gekauft) und ich hab den nochmal auf DVD. Ich find den Film ziemlich gut. Der Phantomscheisser......:D

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Jeder sollte sich JAG vollständig ansehen, 10x besser als TOP GUN.

 

 

 

 

Oh ja, die Serie in der ein Anwalt/Ex-Tomcat Pilot immer mal wieder eben diese fliegt. Und unter anderem einmal eine unter schwierigen Wetterbedingungen, nachts auf einem Träger vom RIO Sitz aus notlandet, weil sein Pilot außer Gefecht ist (Grund ist mir entfallen). Dumm nur, dass die Tomcat nicht vom RIO geflogen werden kann. :joystick::doh::megalol:

 

 

Damals fand ich das echt fürchterlich.

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Oh ja, die Serie in der ein Anwalt/Ex-Tomcat Pilot immer mal wieder eben diese fliegt. Und unter anderem einmal eine unter schwierigen Wetterbedingungen, nachts auf einem Träger vom RIO Sitz aus notlandet, weil sein Pilot außer Gefecht ist (Grund ist mir entfallen). Dumm nur, dass die Tomcat nicht vom RIO geflogen werden kann. :joystick::doh::megalol:

 

Damals fand ich das echt fürchterlich.

Wieso nur damals?

Intel i7-12700K @ 8x5GHz+4x3.8GHz + 32 GB DDR5 RAM + Nvidia Geforce RTX 2080 (8 GB VRAM) + M.2 SSD + Windows 10 64Bit

 

DCS Panavia Tornado (IDS) really needs to be a thing!

 

Tornado3 small.jpg

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Also die Catherine Bell... Die war schon ein Grund da mal öfter ne Folge anzuschau'n... :D

 

Ich fand ja Tracey Needham in der ersten Staffel viel attraktiver. ;)

 

Und BTW, Jennifer Connelly im neuen Top Gun - egal welche Rolle die spielt, das ist ein weiterer Grund, den Film anzuschauen. :)

 

(Bekannt beispielsweise aus "Requiem for a Dream" und "Blood Diamond")

 

Aber die mit großem Abstand attraktivste Darstellerin im neuen Top Gun ist immer noch die gleiche wie damals: die Tomcat :D

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Ich fand ja Tracey Needham in der ersten Staffel viel attraktiver. ;)

Aber die mit großem Abstand attraktivste Darstellerin im neuen Top Gun ist immer noch die gleiche wie damals: die Tomcat :D

 

:thumbup:

 

Da bin ich bei Dir

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