Ракеты с ядерной энергетической установкой - Page 35 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 08-17-2019, 02:16 PM   #341
Fair
Senior Member
 
Join Date: Aug 2005
Location: Подмосковье
Posts: 1,257
Default

Quote:
Originally Posted by Marks View Post
ЕМНИП установить полученную дозу можно только с дозиметром.
Полученную дозу радиации - дозиметром?!
Fair is offline   Reply With Quote
Old 08-17-2019, 02:54 PM   #342
Marks
Senior Member
 
Marks's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: за пределами
Posts: 2,572
Send a message via ICQ to Marks
Default

а ну ка расскажи про "новые физические принципы",
которые позволят сказать, сколько "поймал" человек проехавший на автомобиле через зараженную зону ?
лично я знаю только один способ узнать это количество, иметь при себе индивидуальный дозиметр.
А ты ???
__________________
Marks is offline   Reply With Quote
Old 08-17-2019, 03:19 PM   #343
Fair
Senior Member
 
Join Date: Aug 2005
Location: Подмосковье
Posts: 1,257
Default

Quote:
Originally Posted by Marks View Post
а ну ка расскажи про "новые физические принципы",
которые позволят сказать, сколько "поймал" человек проехавший на автомобиле через зараженную зону ?
лично я знаю только один способ узнать это количество, иметь при себе индивидуальный дозиметр.
А ты ???
Зачем тебе "новые физические принципы"? Ты старые хотя-бы изучи, их хватает. Полагаешь, радиация, полученная в опасных дозах, не вызывает никаких изменений в клетках и тканях тела? И, в качестве примера: https://nrcerm.ru/science/research/b...-spectrometry/.

И ещё, думаешь работники Росатома, работая с потенциально опасным с точки зрения облучения объектом, не имели при себе индивидуальных дозиметров? Которые измеряют, в том числе, и накопленный уровень радиации (дозиметром, а не человеком).

Last edited by Fair; 08-17-2019 at 03:31 PM.
Fair is offline   Reply With Quote
Old 08-17-2019, 03:56 PM   #344
Marks
Senior Member
 
Marks's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: за пределами
Posts: 2,572
Send a message via ICQ to Marks
Default

и про что в том примере ?
прежде чем выкладывать ссылки, сначала уясни про поражающие факторы )).

так вот, полученную дозу облучения можно косвенным образом определить например по скорости выпадения волос,
или скорости облезания кожи, но это все про дозу которая сильно большая, т.е. смертельная.
есть не смертельные дозы, которые приводят в последствии к онкологии например, но при этом волосы не выпадают и шкура не слезает.

единственный способ, известный (не только мне) на данный момент, иметь при себе индивидуальный дозиметр.
при этом человек получивший даже смертельную дозу облучения, далеко не всегда начинает светиться и облучать окружающих.
для этого на одежду (что лучше, потому что дезактивация помогает) или внутрь организма (через дыхательные пути например) должны попасть радиоактивные изотопы.
Тогда человек начинает "светиться" и может вызвать вторичное облучение окружающих.

Но повторю, измерить дозу которую получает человек можно только с помощью дозиметра или как вариант, зная уровень излучения в конкретном месте, можно посчитать )).

Для того что бы это знать, достаточно было хорошо учиться в школе, на уроках НВП лично мы это проходили.
А потом, вполне естественно, во время учебы в училище, сильно глубже )).

Учите матчасть юноша.
__________________
Marks is offline   Reply With Quote
Old 08-17-2019, 04:51 PM   #345
Fair
Senior Member
 
Join Date: Aug 2005
Location: Подмосковье
Posts: 1,257
Default

Хватит нести никому не нужную ахинею, пойми одно: если, по результатам обследования, не выявлено негативного влияния радиационного облучения на организм - тогда и заявляется, что «В результате ни в одном случае не выявлено превышение допустимых уровней радиоактивности». И для этого не нужно ждать когда выпадут волосы и слезет кожа.

Хотя, фраза, конечно, "кривая", и её можно прочитать как - "обследованные, не излучают радиацию в опасных уровнях". Или её в данном случае, так и нужно читать?

П.С. Ты забыл, что есть ещё и безопасные дозы облучения, которые любой человек неизбежно получает.

Last edited by Fair; 08-17-2019 at 04:55 PM.
Fair is offline   Reply With Quote
Old 08-17-2019, 06:24 PM   #346
Marks
Senior Member
 
Marks's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: за пределами
Posts: 2,572
Send a message via ICQ to Marks
Default

для того что бы проверить "светятся ли врачи или нет" совсем не обязательно людей везти в Москву.
любой, даже самый паршивый дозиметр в состоянии показать наличие излучения выше предельно допустимого.

а вот для чего они именно так сформулировали ответ, который не отвечает ни на один вопрос.
вот это как раз и есть большой вопрос.
__________________

Last edited by Marks; 08-17-2019 at 06:27 PM.
Marks is offline   Reply With Quote
Old 08-17-2019, 06:49 PM   #347
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 14,339
Default

Quote:
Originally Posted by Marks View Post
для того что бы проверить "светятся ли врачи или нет" совсем не обязательно людей везти в Москву.
любой, даже самый паршивый дозиметр в состоянии показать наличие излучения выше предельно допустимого.

а вот для чего они именно так сформулировали ответ, который не отвечает ни на один вопрос.
вот это как раз и есть большой вопрос.
Паршивый дозиметр не позволяет точно сказать, сколько изотопов и каких человек наглотался. Нужны чувствительность и возможность мерить гамма-спектры.
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Yo-Yo is online now   Reply With Quote
Old 08-17-2019, 07:17 PM   #348
Marks
Senior Member
 
Marks's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: за пределами
Posts: 2,572
Send a message via ICQ to Marks
Default

Про паршивый я образно.
Но сам факт, что человек светится дозиметр покажет.

Тут ведь в чем вопрос, медики "наглотаться" и "надышаться" изотопами вряд ли могли ).
Разве что военные привезли пострадавших в том виде как их получили, без обработки.

И в любом случае, "наглотался или нет изотопами" никак не влияет на ту дозу которую человек мог получить.
А вот ее то как раз, установить очень трудно, если не было дозиметра с собой.
__________________
Marks is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 08:55 AM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.