А Osprey то закроют

Источник: два человека пострадали в результате жёсткой посадки конвертоплана США в Сирии

https://russian.rt.com/world/news/434961-konvertoplan-krushenie-ssha

Вангую, проект закроют.

Слишком сложный аппарат вышел.

Вангую, проект закроют.

Слишком сложный аппарат вышел.

Только что получили заказ нового назначения - замена транспортов для авианосцев. вот построят, а там. лет через 40, и закроют.

Это далеко не первая авария, которая никак не повлияет. Этап возможного закрытия проекта уже давно пройден.

Сейчас Оспри показывают надежность сравнимую с вертолетами.

Более того, уже и армия думает о замене своих БлэкХоков и даже Апачей (!) продвинутыми конвертопланами нового поколения.

Не бьются так вертолёты.

А что делать конвертоплану при отказе обоих двигателей?

Он умеет авторотировать, но хуже чем вертолеты.

Ого, а судя по форме лопастей так не скажешь. В центре то УА лопасти вон какой.

Скорее всего горизонтальный пробег при такой посадке больше чем у некоторых самолётов.

Вот погуглил это дело и чёт нигде конкретно не говорится, что может авторотировать вот по той-то методике. Какие-то ноунеймы предпологают о теоритической возможности и тестах на симуляторе. Говорят как трудно это сделать. При этом много народу говорит, что авторотировать не может вообще. Самое главное, что в Боинге на авторотацию вообще не полагаются. Смотреть стр.26 http://www.boeing.com/ospreynews/2011/issue_01/final_8jun2010_179638.pdf Сильно закрученная короткая лопасть и соответственно малая инерция и большие концевые потери, а главное сильное торможение в срывной области диска. Так что я ИМХО на практике совершить более менее успешную посадку на авторотации крайне маловероятно. Ещё я ИМХО, что военному пепелацу лишится обеих движков вполне вероятно(по Игле на движок).

Скорее всего горизонтальный пробег при такой посадке больше чем у некоторых самолётов.

Вот погуглил это дело и чёт нигде конкретно не говорится...

Об этом теперь редко где пишут для любого тяжёлого вертолёта. Скажем, Ми-26 садится, но совсем не вертикально. Если внизу не полоса, а буераки - вертолёт развалится.

Вертолётная авторотация нужна Osprey только в случае отказа во время висения. В случае отказа в полёте он будет вынужденно садиться как самолёт, с доворотом роторов перед касанием.

Тем не менее, авторотация испытывалась. Если искали, то видели. Скорость снижения при ней высокая.

А что делать конвертоплану при отказе обоих двигателей?

погибать.

Такова эта вундерфля. На разработку которой потратили 25 лет, а катастрофы, которые произошли в ходе летных испытаний, забрали жизни 30 человек.

На программу потратили 20 миллиардов долларов и жаждут потратить еще 35 миллиардов долларов.Стоимость одной такой вундерфали оценивается в 110—120 миллионов долларов.

Неудивительно, что программа несколько раз находилась под угрозой закрытия.

Например, министр обороны США Чейни Р. четыре раза отдавал распоряжения прекратить финансирование программы V22, но каждый раз решения министра сливали. Во всех случаях палки в колеса решения главы минобороны сша вставлял конгресс.

Конгресс сша = регресс. И вундерфаля тудаже.

Вообще для боинга и белл и т.д. подкупать конгресс в порядке вещей. У них это рыночная экономика.

А всё равно вангую за закрытие программы. Самое страшное не отказ сразу двух, а одного. Вот его завертит... Цена ошибки слишком высока. Точнее права на неё вообще нет

ИМХО, не стоит большая скорость остальных составляющих. Конский ценник, аварийность

Не завертит, винты связаны синхронизирующим валом.

А всё равно вангую за закрытие программы. Самое страшное не отказ сразу двух, а одного. Вот его завертит... Цена ошибки слишком высока. Точнее права на неё вообще нет

ИМХО, не стоит большая скорость остальных составляющих. Конский ценник, аварийность

В отказе одного как раз таки нет ничего страшного - между винтами есть вал. Гражданская версия - отличная вещь.

Мне этот недоразумение напоминает нашу историю с КА-52.

При всех очевидных слабостях КА-52 на фоне Ми-28Н, мин обороны оставляет Ка-52, и находит ему применение в ....спец операциях, то как антитеррористических, высокогорных точечных )))

А Ми-28Н дают прямой зеленый огромный свет. (что логично)

Из жалости что ли ?

А у сша оспрей также...только из-за попила)))

Мудренные пепелацы это ненадежно.

Мне этот недоразумение напоминает нашу историю с КА-52.

При всех очевидных слабостях КА-52 на фоне Ми-28Н, мин обороны оставляет Ка-52, и находит ему применение в ....спец операциях, то как антитеррористических, высокогорных точечных )))

А Ми-28Н дают прямой зеленый огромный свет. (что логично)

Из жалости что ли ?

 

А у сша оспрей также...только из-за попила)))

Мудренные пепелацы это ненадежно.

А ты ничего не путаешь, фактически только ,возможно, Ми-28НМ хоть как то есть реальная конкуренция Ка-52, да и не та тема по старому вопросу.

А вот по теме, как у Оспрея с манёвренностью, для боевого пепелаца это важный фактор. Факт о бронировании говорит о усугублении маневровых характеристик.

А ты ничего не путаешь, фактически только ,возможно, Ми-28НМ хоть как то есть реальная конкуренция Ка-52, да и не та тема по старому вопросу.

Вроде нет.

Ми28Н по многим параметрам привлекательнее К-52.

А для Ка-52 вроде как что-то подыскали, по работе. Вроде есть что-то..Но это так...

А вот по теме, как у Оспрея с манёвренностью, для боевого пепелаца это важный фактор. Факт о бронировании говорит о усугублении маневровых характеристик.

Вроде бы из-за явного вихревого кольца, оспрей ограничили электроникой, в том. числе и по маневрам.

Вроде бы из-за явного вихревого кольца, оспрей ограничили электроникой, в том. числе и по маневрам.

Эффект вихревого кольца возникает только при быстром снижении с малой поступательной скоростью и не только у Оспри, но и у вертолетов. " ...эффект «вихревого кольца».Этот феномен был известен и ранее, у вертолетов. Он наблюдался у машин, которые заходили на посадку с небольшой поступательной скоростью, но со значительной вертикальной. При этом лопасти несущего винта попадали в вихревой поток, ранее созданный несущим винтом. Подъемная сила резко падала, что нередко заканчивалось падением машины.

"

Никакого отношения к маневренности не имеет.

А вот по теме, как у Оспрея с манёвренностью, для боевого пепелаца это важный фактор. Факт о бронировании говорит о усугублении маневровых характеристик.

Ну это же транспорт, там особо то не нужно маневрировать, коровы они и в Африке коровы.

А если они будут делать конвертоплан как альтернатива Апачам то он будет явно другой.

По размерам уж точно будет меньше, и наверняка будут какие то новации с вооружением или же дизайн сделают отличный от V-22, например сделают крылья по типу "чайка".

В случае отказа в полёте он будет вынужденно садиться как самолёт, с доворотом роторов перед касанием.

Это опять же смотря какой отказ, если случится так что доворот станет невозможен, например заклинил механизм в результате обстрела.

Нужно делать лопасти по какой-то технологии так что бы при касании с землёй они просто гнулись и не отлетали, иначе сам себя порвёт этими лопастями вместе с теми кто в грузовой кабине.

...Это опять же смотря какой отказ, если случится так что доворот станет невозможен, например заклинил механизм в результате обстрела.

Нужно делать лопасти по какой-то технологии так что бы при касании с землёй они просто гнулись и не отлетали, иначе сам себя порвёт этими лопастями вместе с теми кто в грузовой кабине.

Недавно сообщали об Osprey, который получил более ста пробоин, включая 12.7 мм. Задачу выполнили. Если бы был Миль, вы бы мне сказки рассказали о его былинной неубиваемости.

+ В случае отказа привода или механизма поворота предусмотрена остановка роторов перед посадкой.