Эксперды

Я не понял,в слове Е-3 попутали на А-50? Т.е. журналиды в 2х буквах 3 ошибки делают? ))

 

Вас это исчо удивляет?

А что не так? Черчиль поставлялся в СССР по английскому ленд-лизу. 253 штуки.

Черчиль это не Т-34

Черчиль это не Т-34

 

Спасибо, капитан. Я на расслабоне, не сразу заметил. Радуйтесь что не панцер какой-нибудь.

Вас это исчо удивляет?

 

Я боюсь говорить,что не удивляет.Как скажешь-так вздрогнешь...тьфу 3х. :doh:

И быстрый это не про Черчилля :)

 

Но крепкий говорят вполне про него -))

Хм.

Edited May 10, 2020 by ФрогФут

Хм.

шустрые чуваки - умудрились на день раньше нас победить!))

шустрые чуваки - умудрились на день раньше нас победить!))

 

Это к вопросу, что только у нас забывают про союзников ВМВ.

Подписание капитуляции - 8 мая. То что Сталин сделал праздник 9-го - его личные заморочки.

Как известно из истории Второй мировой войны, в ночь на 7 мая 1945 года гитлеровская Германия официально признала свое поражение. В тот день в 02.40 по среднеевропейскому времени во французском городе Реймс был подписан акт о капитуляции Германии. От имени Германии документ подписал генерал Альфред Йодль, капитуляцию приняли представители союзников по антигитлеровской коалиции – американский генерал Беддел Смит и советский генерал-майор Иван Суслопаров.

Как только стало известно о подписании акта о капитуляции Германии, в Европе, а затем и в США началось спонтанное празднование и всеобщее ликование, особенно бурными торжества были в Лондоне, а затем и в Нью-Йорке – там на улицах собрались миллионы ликующих людей.

 

Однако советского лидера Иосифа Сталина подписанный в Реймсе документ не удовлетворил, как недостаточно отразивший роль Красной армии в победе над нацизмом. Сталин потребовал подписания нового акта, и по его приказу маршал Победы Георгий Жуков принял в Берлине общую капитуляцию представителей всех родов войск поверженной Германии. От Германии берлинский акт о капитуляции подписали генерал-фельдмаршал Вильгельм Кейтель, а также руководство люфтваффе (немецких ВВС – прим. Baltnews) и военно-морских сил Германии. Под документом поставили свои подписи представители союзников – США, Великобритании и Франции.

Берлинский акт о капитуляции был подписан в ночь с 8 на 9 мая, в 00:43 по московскому времени, то есть в Москве фактически уже началось 9 мая. Отметим, в Европе это было в 23:43 по среднеевропейскому времени, то есть там еще не закончилось 8 мая.

 

В Советском Союзе первый (реймсский) акт о капитуляции стали официально именовать "предварительный протокол о капитуляции Германии", а праздник стали отмечать 9 мая – когда был подписан берлинский акт о капитуляции, инициированный Сталиным. В Европе и США по-прежнему отмечали День Победы 8 мая.

 

ЗЫ: Это не личные заморочки. Это элементарное отстаивание ведущей роли Красной армии и всего Советского народа в этой войне.

и подтверждается время прекращения огня — 8 мая в 23:01

В Москве уже было 9 мая.

Не было у него личных заморочек.

Ива́н Алексе́евич Суслопа́ров — советский военный деятель, разведчик, генерал-майор артиллерии. Военный атташе при посольстве СССР во Франции, начальник советской военной миссии во Франции при штабах союзных войск.

 

Альфред Йозеф Фердинанд Йодль — военный деятель Германии, начальник штаба оперативного руководства Верховного командования вермахта, генерал-полковник.

 

Уолтер Беделл Смит — американский военный и государственный деятель, Директор Центральной разведки и глава ЦРУ США

 

Из всех , троих, по статусу только Йодль, и то, как то условно может представлять Германию при подписании капитуляции государства. Потому и является по сути Соглашением о намерениях или предварительным договором (актом).

Акт о капитуляции страны как правило подписывают и принимают уполномоченные представители государств. Это, как правило члены, правительства. Учитывая, что правительства у Германии не осталось, выбрали представителей верховного командования. Как военную власть. Все логично.

 

В СССР вся верховная власть в период войны принадлежала Комитету обороны (в разные периоды наз по разному. ) Жуков ГК , был членом Ставки Верховного Главнокомандования.

И де Голь.. он то же представлял правительство Франции. С августа 1944 года де Голль — председатель Совета Министров Франции (Временное правительство)

по остальным, лень рыть..

 

В международном праве протокол события и полномочия сторон очень важен, что бы потом не было "отмазок". Этот первый реймсского протокол, ИМХО, опротестовали бы , совершенно точно.. а так, до сих пор, вне споров.

 

А непомерным ЧСВ, и поныне многие страдают безмерно.. (.

Edited May 13, 2020 by Frogen

Не может считаться договором то, что одна из подписывающих сторон договором не считает.

 

Отправлено с моего Mi A1 через Tapatalk

к этому всему можно просто относится - "так исторически сложилось"?

70 лет прошло

 

Edited May 13, 2020 by Marks

А непомерным ЧСВ, и поныне многие страдают безмерно.. (.

 

 

:megalol:

С мертвой лошадью тоже согласен.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%82_%D0%BE_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8

С этой же ссылки:

 

Сталин был возмущён подписанием капитуляции в Реймсе, при котором ведущую роль играли западные союзники. Он отказался признать этот акт, потребовав нового подписания его во взятом Красной армией Берлине и попросив союзников не делать официальных объявлений о победе до вступления в силу капитуляции (то есть до 9 мая).

 

Я раннее писал: ЗЫ: Это не личные заморочки. Это элементарное отстаивание ведущей роли Красной армии и всего Советского народа в этой войне

 

На что ты мне отвечал: И где тут "отстаивание ведущей роли Красной армии и всего Советского народа"?

 

ЗЫ: Спасибо за ссылку.

выше ты сам писал.

Однако советского лидера Иосифа Сталина подписанный в Реймсе документ не удовлетворил, как недостаточно отразивший роль Красной армии в победе над нацизмом.

не место подписания, ни лица его подписавшие, а сам документ.

но документ в итоге практически не изменился.