Lans Posted November 12, 2017 Share Posted November 12, 2017 (edited) Представлено. Читай отчет и выводы комиссии ООН. Читал. Любой приличный адвокат камня на камне не оставит от этих доказательств... Это твои домыслы. Не более чем. Не нужно плодить сущностей и конспирологию. КОНСИРОЛОГИЯ - этот термин часто используется в политике для дискредитации «неудобной» теории. Так что давай не будем вешать яркие ярлыки, здесь все же не теледебаты :megalol: Лучше включи голову и постарайся быть объективным. Я тебе уже говорил, что при расследовании преступлений крайне опасно руководствоваться бритвой Оккама («Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости»). Должны быть рассмотрены все версии и все заинтересованные в преступлении отдельные люди и группы людей. Это реальный опыт, практика. Из каждого правила есть исключения. Да, так решили следователь и прокурор и засадили мужа моей знакомой за заказное убийство на 8 лет. Зачем копать и расширять круг подозреваемых, тем более кажется туда попадают уважаемые люди... Если продолжить исключения, то следующим может оказаться любой из нас, ты или я... Edited November 12, 2017 by Lans Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sivuch Posted November 12, 2017 Share Posted November 12, 2017 Представлено. Читай отчет и выводы комиссии ООН. Представлены остатки химических веществ сирийского производства в осколках советских/российских бомб. Что еще надо? Твое упорство сродни "американцы не были на луне". . Не только его . Комиссия ООН даже не потрудилась съездить на место и довольствовалась перепевом Карузо в исполнении Рабиновича ,причем Рабинович даже не пытается выглядеть объективным . Что надо - хотя бы ,чтобы комиссия слушала обе стороны .а не только противников Асада . И ,извините за занудство ,пока никто не опроверг простой факт - у Асада не было никакой мотивации применять химию ,а у оппозиции ,наоборот ,была мотивация представить Асада отравителем , Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted November 12, 2017 Share Posted November 12, 2017 По поводу не найденного химического оружия : В апреле 2009 года Ирак присоединился к международной Организации по Запрещению Химического Оружия. Генеральный директор ОЗХО Rogelio Pfirter сообщил, что 12 марта 2009-го года Ирак задекларировал имеющееся у него химическое оружие: два бункера с заполненными и пустыми химическими боеприпасами, компонентами химического оружия, плюс пять бывших фабрик по производству химического оружияIraq submitted its initial declaration on 12 March 2009, and has declared two bunkers with filled and unfilled chemical weapons munitions, some precursors, as well as five former chemical weapons production facilities (CWPFs)... In this context, I also wish to mention and thank Iraq for having presented yesterday to the Technical Secretariat additional information on the general plans for destruction of its chemical weapons and former production facilities. Не говоря уже об не уничтоженных боеприпасах, найденных в 2003-2004 годах. По передвижным лабораториям: подобные данные у Пауэлла были, но они оказались недостоверными. Что сами янки и признали. Я ужасно извиняюсь, но по всей видимости это те бункеры и то не уничтоженное с 80ых годов хим.оружие (в том числе американского производства), о которых в ООН знали с 90-ых годов, там и работали комиссии ООН, когда Саддам их допускал. Официальный иракский отчет о его ОМП на 2003 год был объемом в 12 000 страниц. Нет, вовсе не наличие старых запасов было предметом речи Пауэлла и поводом для вторжения в Ирак. Саддаму предъявили, что он продолжает производство химического и биологического оружия, пряча его где попало и спеваясь с Аль-Каидой. Это и стало формальным поводом для разрешения от Конгресса на вторжение. И это оказалось неправдой. After investigation following the invasion, the U.S. led Iraq Survey Group concluded that Iraq had ended its nuclear, chemical and biological programs in 1991 and had no active programs at the time of the invasion, but that they intended to resume production if the Iraq sanctions were lifted. http://www.dailymail.co.uk/news/article-2799223/marines-guarded-saddam-s-chemical-weapons-site-reveals-one-mysterious-bunker-called-dragon-s-egg.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted November 12, 2017 Share Posted November 12, 2017 (edited) Не только его . Комиссия ООН даже не потрудилась съездить на место и довольствовалась перепевом Карузо в исполнении Рабиновича ,причем Рабинович даже не пытается выглядеть объективным . Что надо - хотя бы ,чтобы комиссия слушала обе стороны .а не только противников Асада . Так комиссия и слушала все стороны, находясь в Сирии. Они не рискнули посетить места подрыва боеприпасов, это конечно косяк, но такой ли жесткий, учитывая несколько десятков опрошенных жертв и свидетелей, присутствовавших в указанных местах? Такая подача мало напоминает "рабиновичей", в отличие от МО РФ, от которого уши вянут после рассказов о перехватчике Су-25. The Head of the Mechanism went to Damascus from 19 to 21 August, and the Mechanism’s technical teams visited Damascus from 7 to 11 September and Al-Shayrat airbase from 8 to 10 October. The Mechanism conducted interviews with over 30 victims and witnesses who were present at Umm Hawsh and Khan Shaykhun at the relevant times, in addition to those interviewed by the Fact-Finding Mission. Regarding Umm Hawsh, these included victims of the attack, journalists present in the immediate period following the attack, doctors who treated victims, and military commanders. Regarding the incident at Khan Shaykhun, witnesses included residents, personnel from Al-Shayrat airbase, government officials, doctors who treated victims, rescue personnel and commanders of non-State armed groups. https://drive.google.com/file/d/0ByLPNZ-eSjJdcGZUb0hqalFOa0hhdEZ3WlBvZmRnajFRV3pr/view И ,извините за занудство ,пока никто не опроверг простой факт - у Асада не было никакой мотивации применять химию ,а у оппозиции ,наоборот ,была мотивация представить Асада отравителем , А я всё чаще читаю в интернетах, что у нацистов не было никакой мотивации уничтожать людей в лагерях, и всё это было придумано мировым еврейством после, чтобы представить тех злодеями. --- Тёрки в ООН следовало бы пускать в прямом эфире в формате "Пусть говорят", всё больше было бы пользы, нежели от их интерпретаций рабиновичами от сми. Edited November 13, 2017 by Maximus_G Link to comment Share on other sites More sharing options...
GrayZeeCat Posted November 13, 2017 Share Posted November 13, 2017 (edited) Состав отравляющего газа и прекурсоров полностью совпадает с особенностями химического производства в Сирии. Почитайте отчет. Представлено. Читай отчет и выводы комиссии ООН. Представлены остатки химических веществ сирийского производства в осколках советских/российских бомб. Что еще надо? Твое упорство сродни "американцы не были на луне". Так комиссия и слушала все стороны, находясь в Сирии. Они не рискнули посетить места подрыва боеприпасов, это конечно косяк, но такой ли жесткий, учитывая несколько десятков опрошенных жертв и свидетелей, присутствовавших в указанных местах? Ну офигеть просто. А "Состав отравляющего газа и прекурсоров" они конечно же установили с помощью "десятков опрошенных жертв и свидетелей, присутствовавших в указанных местах"? Новое слово в химии и РХБЗ, кому там какие ВПХР нужны, мы по фото и видео скажем, иприт или VX там был. Chizh, а то что ИГ и так называемая "умеренная оппозиция" за время своего существования захватила множество армейских складов, в том числе и с ХО, этот факт как-то все упорно в стороне оставляешь? Да в Сирии основная масса оружия советского производства, и предоставить осколки хоть от чего, большого труда не составит. Комиссия на месте применения ХО не была, но остатки ХАБ именно оттуда, мамой клянусь! Как это доказывает применение ХО именно Асадом? Ах да, в отчете ООН же написано, ну да на заборе тоже написано, а бабка заглянула - там дрова лежат. Edited November 13, 2017 by GrayZeeCat орфография 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted November 13, 2017 Share Posted November 13, 2017 Вопрос хороший, в отчете написано следующее: Environmental samples were collected in Khan Shaykhun from both inside the crater and its surroundings. The analysis results of OPCW designated laboratories confirm the presence of sarin and some of its known degradation products (see OPCW document S/1521/2017, as well as United Nations documents S/2017/567 and S/2017/440). Ссылки на документы о сборе образцов имеются, можно копать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted November 13, 2017 Share Posted November 13, 2017 А, причем здесь отравленные люди? Отравленные люди были и во Вьетнаме, но ни кто за это не понес наказание... Опа. И к чему эта клюква? Путаете смерть подростков от любви и Чикатило? Дефолианты - не боевые отравляющие вещества. Они применялись в местах, где находились сами союзники. Это средство обеспечения их безопасности, потому что из зарослей обстреливали, это способ сохранить жизни. Ну да, впоследствии выяснилось, что после долгого контакта с веществом возникает отравление. Ну так и бензин, наверное, был со свинцовыми добавками. Давайте это сравним с применением боевых отравляющих веществ против собственного населения. Вы удивительный. Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted November 13, 2017 Share Posted November 13, 2017 В Минобороны прокомментировали сообщения о потере Абу-Кемаля сирийской армией Представитель российской группировки сил в Сирии опроверг «сообщения ИГ* и цитирующих их зарубежных ресурсов» о том, что войска сирийской правительственной армии якобы оставили город Абу-Кемаль. По словам представителя российских ВС, подобные сообщения – голословная пропаганда, передает РИА «Новости». «Город с пятницы перешел под контроль сирийских войск и отрядов ополчения», – сообщил представитель российской группировки сил в Сирии. По его данным, в настоящее время завершается прочесывание окраин Абу-Кемаля и его пригородов. «Подавляются очаги сопротивления остаточных групп террористов и одиноких боевиков, чтобы в ближайшее время приступить к началу разминирования кварталов», – добавил представитель российской группировки в Сирии. Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sivuch Posted November 13, 2017 Share Posted November 13, 2017 Так комиссия и слушала все стороны, находясь в Сирии. А я всё чаще читаю в интернетах, что у нацистов не было никакой мотивации уничтожать людей в лагерях, и всё это было придумано мировым еврейством после, чтобы представить тех злодеями. . Т.е. пробы грунта и прочие вещдоки брали из интервью ? Аналогия ни разу не доказательство ,тем более настолько притянутая за уши Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted November 13, 2017 Share Posted November 13, 2017 Т.е. пробы грунта и прочие вещдоки брали из интервью ? Аналогия ни разу не доказательство ,тем более настолько притянутая за уши Я дал ответ на это замечание в предыдущем посте. Вот отчеты 440 и 567, предоставленные Совету безопасности. http://www.un.org/en/sc/documents/sgreports/2017.shtml Письмо от 19 мая. Сотрудники Миссии по установлению фактов ООН приступили к изучению и сбору образцов материалов на следующий день после атаки 4 апреля. С 5 по 13 апреля были взяты образцы биоматериалов погибших и выживших, также были изучены погибшие птицы и образцы грунта с места атаки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dragon_7611 Posted November 13, 2017 Share Posted November 13, 2017 Дейр-эз-Зор диверсия Подробности рейда смертников ИГ на военный аэродром Дейр-эз-Зора. Два смертника-ингимаси, 50 трупов сирийцев, три сожженных самолета. С точки зрения эффективности диверсия, безусловно, удалась. Про охрану аэропорта, видимо, говорить не приходится. О мертвых либо ничего, либо хорошее, но хорошего о покойных сказать в этом случае точно не получается. https://el-murid.livejournal.com/3526674.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lans Posted November 13, 2017 Share Posted November 13, 2017 СМИ: Террористы прорвались на аэродром Дейр-эз-Зора Сегодня, 16:35 Телеграм-канал Directorate 4, отслеживающий деятельность боевиков, сообщает о том, что "неизвестная" террористическая группировка осуществила нападение на аэродром ранее освобождённого Дейр-эз-Зора. По неподтверждённым данным, прорыв на аэродром был совершён террористом-смертником, который в итоге привёл в действие взрывное устройство, находясь в непосредственной близости от группы военнослужащих ВС САР. Отсутствие комментариев от Минобороны Сирии приводит к появлению слухов и домыслов в Сети. Так, один из ближневосточных ресурсов публикует сводку, в которой утверждается, что русскоговорящие боевики оказались на аэродроме под видом российских военнослужащих. На территории военной базы они осуществили подрыв и подожгли несколько самолётов ВВС Сирии. О том, была ли на боевиках российская военная форма, не сообщается. Ожидаются комментарии от главного военного ведомства САР по поводу инцидента в Дейр-эз-Зоре. https://topwar.ru/129527-smi-terroristy-prorvalis-na-aerodrom-deyr-ez-zora.html В результате самоподрыва террориста погиб сирийский военнослужащий, еще двое пострадали. В Сирии террорист-смертник устроил теракт в аэропорту города Дейр-эз-Зора. Подробности случившегося сообщает местное информагентство Мuraselon. По последней информации, боевик ИГИЛ* с "поясом шахида" проник на территорию воздушной гавани, а затем осуществил самоподрыв. В результате погиб один военнослужащий сирийской армии. Также имеются сведения о двоих раненых. Также ходят неподтвержденные слухи о том, что теракт в аэропорту был устроен при помощи беспилотника. Якобы дрон залетел на территорию аэропорта и сбросил взрывное устройство. Тем не менее точных данных на этот счет нет. https://tsargrad.tv/news/iz-poslednih-sil-ajeroport-dejr-jez-zora-atakoval-terrorist-smertnik_95318 Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted November 13, 2017 Share Posted November 13, 2017 Ну то есть от 1-го до 50-ти. Значит на самом деле 25. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
kddan Posted November 13, 2017 Share Posted November 13, 2017 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dragon_7611 Posted November 13, 2017 Share Posted November 13, 2017 Абу-Камаль. 13 ноября Пока российское минобороны "опровергает «сообщения ИГ* и цитирующих их зарубежных ресурсов» о том, что войска сирийской правительственной армии якобы оставили город Абу-Кемаль", ситуация там развивается следующим образом ...в город "штурмовая группировка" шиитских наемников входить не рискует. При этом под город подтягивается артиллерия и - что есть редкость для текущей войны - созданы довольно плотные оборонительные рубежи, через которые мобильные группы боевиков не могут пробиться. Всерьез поставлена работа по борьбе с кар-бомбами, хотя в первые дни штурма ИГИЛ сумел провести ряд довольно опустошительных атак смертников. Оборона "штурмовой группировки" налажена, но с наступлением пока не очень. Большое количество свезенной и подвозимой еще артиллерии говорит о том, что город вначале будут руинировать, а брать то, что останется. Надежды на авиацию мало - слишком далеко. "Калибрами" снести город - удовольствие дорогое, поэтому по старинке - будут просто заваливать снарядами. https://el-murid.livejournal.com/3527260.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 14, 2017 Author ED Team Share Posted November 14, 2017 Ну офигеть просто. А "Состав отравляющего газа и прекурсоров" они конечно же установили с помощью "десятков опрошенных жертв и свидетелей, присутствовавших в указанных местах"? Новое слово в химии и РХБЗ, кому там какие ВПХР нужны, мы по фото и видео скажем, иприт или VX там был. Не понимаю вашего недоумения. Были проведены анализы. Читайте. Chizh, а то что ИГ и так называемая "умеренная оппозиция" за время своего существования захватила множество армейских складов, в том числе и с ХО, этот факт как-то все упорно в стороне оставляешь? ИГ и оппозиция уже обзавелась авиацией способной носить ХАБ-250? Да в Сирии основная масса оружия советского производства, и предоставить осколки хоть от чего, большого труда не составит. Комиссия на месте применения ХО не была, но остатки ХАБ именно оттуда, мамой клянусь! Как это доказывает применение ХО именно Асадом? Ах да, в отчете ООН же написано, ну да на заборе тоже написано, а бабка заглянула - там дрова лежат. Вы плодите лишние сущности и конспирологию. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 14, 2017 Author ED Team Share Posted November 14, 2017 (edited) А, причем здесь отравленные люди? Отравленные люди были и во Вьетнаме, но ни кто за это не понес наказание. Минуту. Во Вьетнаме не применялись боевые отравляющие вещестава. Дефолианты к таковым не относятся и применялись в то время даже в сельском хозяйстве СССР. Я считаю что Асад не настолько глуп, чтобы применять ОМП. Вы можете считать что угодно, но факты упрямая вещь. Вопрос в другом, что там делают США и их союзники? Вы пытаетесь перескочить на другую тему? США и их союзники борются с ИГ. За что им спасибо. Им можно инкриминировать как минимум 3 статьи: незаконное пересечение границы, контрабанда оружия, убийство граждан Сирии. Так же поддержка НВФ. Конечно за это их не кто не привлечет, но юридически они преступники.Про РФ в Украине вспомните. Edited November 14, 2017 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 14, 2017 Author ED Team Share Posted November 14, 2017 Читал. Любой приличный адвокат камня на камне не оставит от этих доказательств... Ну путь попробуют. Опять же только путем создания дополнительных сущностей. Как говорится, разнести то можно, но "осадочек уже остался". Так что давай не будем вешать яркие ярлыки, здесь все же не теледебаты :megalol: Лучше включи голову и постарайся быть объективным. Так вот к голове и объективности я тебя и призываю. У меня факты - у тебя пока только личные домыслы. Я тебе уже говорил, что при расследовании преступлений крайне опасно руководствоваться бритвой Оккама («Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости»). Должны быть рассмотрены все версии и все заинтересованные в преступлении отдельные люди и группы людей. Это реальный опыт, практика. Согласен. Расследование должно продолжаться. Главное чтобы кремль палки в колеса не вставлял. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
sivuch Posted November 14, 2017 Share Posted November 14, 2017 Не понимаю вашего недоумения. Были проведены анализы. Читайте. ИГ и оппозиция уже обзавелась авиацией способной носить ХАБ-250? Вы плодите лишние сущности и конспирологию. Анализы чего - того ,что подсунули комиссии ? Сами-то они на месте не были В этом не было необходимости Так говорят , когда нет ответа Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 14, 2017 Author ED Team Share Posted November 14, 2017 Анализы чего - того ,что подсунули комиссии ? Сами-то они на месте не были В этом не было необходимости Так говорят , когда нет ответа Откуда вы что берете? Представители комиссии получили материалы на месте. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted November 14, 2017 Share Posted November 14, 2017 Минобороны выдало скриншоты из игры для смартфонов и старого видео за «неоспоримое подтверждение» прикрытия США боевиков ИГ 14 ноября 2017, 14:09 Министерство обороны России опубликовало кадры «неоспоримого подтверждения обеспечения Соединенными Штатами прикрытия боеспособных отрядов ИГИЛ», однако как минимум два из представленных пяти изображений являются подставными. На это указали представители Conflict Intelligence Team. Так, изображение с подписью «Автомобильная колонна боевиков ИГИЛ, выходящих из Абу-Кемаль в сторону сирийско-иракской границы (съемка произведена 9 ноября 2017 г.)» на самом деле является скриншотом из игры для смартфонов AC-130 Gunship Simulator. Другое изображение с той же подписью на самом деле вырезано из видеоролика Минобороны Ирака о стрельбе по боевикам «Исламского государства» под Эль-Фаллуджей в июне 2016 года. Наконец, три оставшихся изображения были взяты из другого видео действий против боевиков под Эль-Фаллуджей. «Проведенная в конце прошлой недели сирийскими правительственными войсками операция по освобождению при поддержке ВКС России г. Абу-Кемаль выявила факты прямого взаимодействия и поддержки террористов ИГИЛ возглавляемой США "международной коалицией", — сообщают в Минобороны. — На фотоснимках, сделанных 9 ноября 2017 года российскими беспилотными аппаратами, зафиксировано, как вооруженные формирования ИГИЛ, спасаясь от ударов российской авиации и правительственных войск, многокилометровыми колоннами уходят из Абу-Кемаля в направлении перехода Вади-эс-Сабха на сирийско-иракской границе». https://zona.media/news/2017/11/14/mil [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 14, 2017 Author ED Team Share Posted November 14, 2017 Дебилы бл... (С) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted November 14, 2017 Share Posted November 14, 2017 Дебилы бл... (С) папа вазу уронил, но кто ж его накажет ? https://forums.eagle.ru/rules.php#ru п. 1.14. Понимаю благородное негодование, но больше предупреждений не будет. 1 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted November 14, 2017 Share Posted November 14, 2017 по сабжу - хуже плохого сммщика только плохой урапатриотичный сммщик [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 14, 2017 Author ED Team Share Posted November 14, 2017 (edited) папа вазу уронил, но кто ж его накажет ? Никаких противоречий. Тем более что так позволяют себе выражаться первые люди страны! Грех не перенять ценный опыт. Тем более, что это, ставшее уже крылатым, выражение как нельзя уместно в данной ситуации. Edited November 14, 2017 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts