Реал-тайм стратегия - Page 3 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 10-14-2018, 01:03 AM   #21
Leva
Senior Member
 
Join Date: Sep 2015
Location: Moscow
Posts: 1,007
Default

Quote:
Originally Posted by Tangentorf View Post
Что я жду от ДК в ДКС - вариации на тему:
- для СА
В звании лейтенанта рулишь отделением, простенькие, возможно, обучающие миссии. Загнать свое отделение на полигон - пострелять по мишеням. Совершить небольшой марш - из тылов к линии фронта сопроводить колонну с грузами. Потренироваться в выдаче ЦУ авиации или артиллерии.
В звании старлея - взвод. Первые стычки с ботами соперника. Захватить мост, зачистить нп, организовать охранение позиций ЗРК...
Для конкретного звания ограничено количество и типы доступной техники, от этого и контент. Повышаешь звание получаешь средства усиления, расширяешь свою штатную структуру. Твоя техника подвластна только тебе. Ну можешь, конечно, получать какие то задачи от старшего по званию игрока дослужившегося до полковника или генерала. За выполнение которых будет бонус для получения очередного твоего звания. Тут помоему логично, что игроки будут объединяться вокруг старшего по званию и выполнять его команды. Ну а кто не будет - не велика потеря, в теории структурные подразделения "бунтарей" меньше и не столь критичны для общей ситуации на ТВД. Ну а какой нибудь "генерал" врятли будет косячить убив уйму времени на свою прокачку. Ну а если и будет - имена предателей родины из высших армейских чинов у всех на слуху.
С АА, так же - летехой гоняешь борт по тылам и полигонам... Подрос во звании - закидывай дрг в тылы противника, эвакуируй раненых, поддерживай наземку...
Да и свистки так же - прокачка звания - доступ к АСП и соответственно от этого расширение спектра задач.
Ну соответственно, в ДК где то на заднем плане экономическая составляющая мотивирующая игроков.
Первое выделенное: по идее уже должны быть пройдены в офлайне или на спец тренировочном сервере - на кой хрен этим занимать "боевой" сервер, в онлайне же первые задания "Первые стычки с ботами соперника. ..." уже ближе к теме. Но для этого нужно вести статистику игроков (идентификатор пользователя? Имеется такой механизм, но не знаю на сколько он официально поддерживается. Костылем - да, на офф уровне - не знаю) дабы продвигаться "по службе".
Бонусы - в принципе скриптами это можно реализовать и сейчас, но ... по хорошему это серверная фича, опять же статистика серва.
Второе выделенное - пока не заставишь, мало кто будет - см. опыт ДВ, да и сомневаюсь что на остальных так же, когда залетный пришел и все испортил, то ли по не знанию, то ли спецом?! Следующее предложение про "не велика потеря" - их как ни странно большинство, опять же по опыту ДВ очень часто практиковался заход за одну сторону для разведки - частично решился вопрос конечно, но засланный казачок из числа постоянных игроков на отдельно взятую фазу для коалиции (в данном случае именно сыгранных между собой игроков) проблема большая и ни как не решаемая т.к. возможны разные средства связи - вводить перепроверку на запущенные мессенджеры и браузеры? А телефоны/смартфоны ни как не отследишь. Именно поэтому нужен отдельный ИИ для ДК, что бы ЛЮБОЙ игрок был лишь шестеренкой в обшей стратегии.

В целом конечно согласен, есть только нюансы которые нужно не только решить, но и скрыть от конечного пользователя. И в идеале это не скриптами, а именно "внутри" сервера.

Скрипт конечно не совсем зло, а скорее способ на внедрение отдельно взятой фичи в движке миссий и триггеров

А вот что касаемо миссий исключительно контролируемых игроками - Тимуджин (кажется), очень интересный вариант предлагал и реализовывал (надеюсь что у него многое получилось). С другой стороны на тех же ДВ была идея типа турнира двух команд - но ... короче времени не хватило, то работа, то ... и так далее по тексту.

И самое правильное как раз в том что бы убедить отдельно взятого игрока или даже нескольких объединённых в одну команду, что они на что-то влияют, особенно если их достижения действительно влияют на реакцию ИИ - то это будет очень круто. Но растягивать всё это дело на реальное время для большинства вариантов серверов не вижу смысла. Хотя хотел бы видеть такие сервера где игровое время равно реальному
Leva is offline   Reply With Quote
Old 10-14-2018, 03:14 AM   #22
Shturmak
Junior Member
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 75
Default

Quote:
Originally Posted by Leva View Post
опять же по опыту ДВ очень часто практиковался заход за одну сторону для разведки - частично решился вопрос конечно, но засланный казачок из числа постоянных игроков на отдельно взятую фазу для коалиции (в данном случае именно сыгранных между собой игроков) проблема большая и ни как не решаемая т.к. возможны разные средства связи - вводить перепроверку на запущенные мессенджеры и браузеры? А телефоны/смартфоны ни как не отследишь. Именно поэтому нужен отдельный ИИ для ДК, что бы ЛЮБОЙ игрок был лишь шестеренкой в обшей стратегии.
Ну почему? Проблема в принципе решаема. Во первых програмно, когда отдельно взятый легионер, после игры в одной команде, не может зайти в команду-оппонент. Во вторых - пресловутый "чёрный список". Если становится известно, что некий индивид фигнёй занимается, Стратег вносит его в свой "чёрный список" и более того. Стратег может поделиться этой инфой с другими стратегами. И тогда нахрен кому нужен будет такой игрок, кроме своей команды.
Shturmak is offline   Reply With Quote
Old 10-14-2018, 02:31 PM   #23
Leva
Senior Member
 
Join Date: Sep 2015
Location: Moscow
Posts: 1,007
Default

Quote:
Originally Posted by Shturmak View Post
Ну почему? Проблема в принципе решаема. Во первых програмно, когда отдельно взятый легионер, после игры в одной команде, не может зайти в команду-оппонент. Во вторых - пресловутый "чёрный список". Если становится известно, что некий индивид фигнёй занимается, Стратег вносит его в свой "чёрный список" и более того. Стратег может поделиться этой инфой с другими стратегами. И тогда нахрен кому нужен будет такой игрок, кроме своей команды.
Теоретически все именно так как говорите, а вот практически пока ни кто не реализовал. По хорошему такая функция нужна уже на серверном уровне, а не на уровне отдельно взятой онлайн миссии костылями и скриптами
Leva is offline   Reply With Quote
Old 10-14-2018, 08:36 PM   #24
Shturmak
Junior Member
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 75
Default

Quote:
Originally Posted by Leva View Post
Теоретически все именно так как говорите, а вот практически пока ни кто не реализовал. По хорошему такая функция нужна уже на серверном уровне, а не на уровне отдельно взятой онлайн миссии костылями и скриптами
Совершенно верно. Вот я и предлагаю сделать стратегию на основе модуля "Огневой рубеж", в которой будут учтены все нюансики. И по хитрозадым, и бесконечные миссии и кампании, и задания для пацифистов. Вот почему я за платный официальный сервак. В дополнение ко всему, это позволит разработчикам зарабатывать не только на продаже модулей и соответственно заинтересует продолжать допиливать модуль, даже если рынок им уже насытили.

Last edited by Shturmak; 10-14-2018 at 08:47 PM.
Shturmak is offline   Reply With Quote
Old 10-14-2018, 08:46 PM   #25
Leva
Senior Member
 
Join Date: Sep 2015
Location: Moscow
Posts: 1,007
Default

Quote:
Originally Posted by Shturmak View Post
Совершенно верно. Вот я и предлагаю сделать стратегию, в которой будут учтены все нюансики. И по хитрозадым, и бесконечные миссии и кампании, и задания для пацифистов.
Откровенно говоря от ЕД не жду чего-то радикального в этом плане, но чем черт не шутит. По крайней мере уже есть много всяких наработок, но воз и ныне там. Ну как уже писалось на этом форуме "мы дали инструмент, а гейм плей на усмотрение пользователей" - не дословно, но смысл такой. Откровенно говоря если играть в "тир" или "коридор", то да - в этом плане все очень даже. Но правда с этим опоздали этак на некоторое время. Что касаемо онлайна и динамики, то как раз не хватает ИИ для продвижения, что бы одна и та же миссия была бы как в первый раз - хотя бы грубо (несколько вариантов развития событий)
Leva is offline   Reply With Quote
Old 10-15-2018, 07:17 AM   #26
Shturmak
Junior Member
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 75
Default

Quote:
Originally Posted by Leva View Post
Что касаемо онлайна и динамики, то как раз не хватает ИИ для продвижения, что бы одна и та же миссия была бы как в первый раз - хотя бы грубо (несколько вариантов развития событий)
Если делать игрулю без ИИ, в которой процессом рулит человек, то миссий и кампаний будет бесконечное множество, ни одна не повторится. В данном случае это человек, если единоличник, то Стратег, если играет команда на команду, то командир СКВАДа и его штаб. Только от этих людей будет зависеть как будут развиваться события, и в меньшей степени от игроков.
Shturmak is offline   Reply With Quote
Old 10-15-2018, 07:31 AM   #27
Leva
Senior Member
 
Join Date: Sep 2015
Location: Moscow
Posts: 1,007
Default

Quote:
Originally Posted by Shturmak View Post
Если делать игрулю без ИИ, в которой процессом рулит человек, то миссий и кампаний будет бесконечное множество, ни одна не повторится. В данном случае это человек, если единоличник, то Стратег, если играет команда на команду, то командир СКВАДа и его штаб. Только от этих людей будет зависеть как будут развиваться события, и в меньшей степени от игроков.
Как показала практика ДВ, все в конечном итоге сводится к одной тактике повторяемой из раза в раз, пока админы не поменяют правила и тут же находился другой вариант тактики который повторялся из раза в раз превращаясь в обычную рутину. Т.е. отсутствовал некий момент неожиданности например что танки пойдут в обход, а не как обычно слева. И при том что все рулилось именно игроками.
Leva is offline   Reply With Quote
Old 10-15-2018, 07:54 AM   #28
Shturmak
Junior Member
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 75
Default

Quote:
Originally Posted by Leva View Post
Как показала практика ДВ, все в конечном итоге сводится к одной тактике повторяемой из раза в раз, пока админы не поменяют правила и тут же находился другой вариант тактики который повторялся из раза в раз превращаясь в обычную рутину. Т.е. отсутствовал некий момент неожиданности например что танки пойдут в обход, а не как обычно слева. И при том что все рулилось именно игроками.
Это если кампания изначально придумана одними людьми, пусть даже с ветвлениями, для того, чтоб играли другие. И другое дело когда всё делают сами играющие на лету. Типо как шахматы. Есть одинаковые комбинации, но нет одинаковых партий.
P.S. Потому в них играют столетия.
Shturmak is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 06:48 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.