Flаnker Posted November 6, 2009 Share Posted November 6, 2009 Ну так тяжелыми НАРами ещё труднее:noexpression: P.S. А Р-60 вообще может захватить излучение создаваемое двигателем Ан-2? Р-60 в Афганистане,с Ми-24 по наземным целям работали Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klaxonn Posted November 6, 2009 Share Posted November 6, 2009 Р-60 в Афганистане,с Ми-24 по наземным целям работали В-В по наземным?:eek: Я конечно всё понимаю, но не такое расточительство.:huh: Ждем... [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted November 6, 2009 Author Share Posted November 6, 2009 В-В по наземным?:eek: Я конечно всё понимаю, но не такое расточительство.:huh: Насколько я слышал, их применяли ночью.По теплоконтрастным целям(грузовикам и прочим) Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 6, 2009 ED Team Share Posted November 6, 2009 Р-60 в Афганистане,с Ми-24 по наземным целям работали На сколько мне известно, Ми-24 в Афгане Р-60 не носили. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 7, 2009 ED Team Share Posted November 7, 2009 В документальном фильме "Полет Беркута" из цикла передач "Ударная сила" Геннадий Белеутов (Заместитель начальника 344-го ЦБП в 1998-2006 гг.) подполковник запаса, заслуженный военный летчик России, как раз утверждает, что были случаи применения Р-60 с Ми-24 по колоннам моджахедов двигавшихся ночью без включенных фар. Очень сильно сомневаюсь. Надо спросить у наших вертолетчиков. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 7, 2009 ED Team Share Posted November 7, 2009 (edited) Я тоже журналажу телевизионную не очень уважаю, кроме тех моментов когда говорят не журналисты или ведущие программ, а реальные люди - летчики, инженеры, конструкторы и др. Например, "Ударная сила" - есть редкие кадры с фильмов МО являющиеся до сих пор секретными, рассказы и комментарии военных специалистов. Но когда в дело вступает ведущий этой программы или комментатор за кадром, просто хочеться выключить и не смотреть. В эти вот моменты идет отсебятина. Есть ряд моментов, которые заставляют сомневаться. 1. Лично я ни разу не слышал и не видел фото Ми-24 с Р-60 в Афгане. 2. Ми-24 не оснащенные ОНВ не летают ночью да еще и в сложном рельефе. 3. Даже если предположить, что Ми-24 с Р-60 полетел ночью, ему для обнаружения цели надо найти эту цель визуально, чтобы навести на нее вертолет и ракету. В этом случае по цели можно штатано отработать ПТУРами или НАРами. Edited November 7, 2009 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted November 7, 2009 Author Share Posted November 7, 2009 Есть ряд моментов, которые заставляют сомневаться. 3. Даже если предположить, что Ми-24 с Р-60 полетел ночью, ему для обнаружения цели надо найти эту цель визуально, чтобы навести на нее вертолет и ракету. В этом случае по цели можно штатано отработать ПТУРами или НАРами. ПТУры надо наводить вручную. Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
DeadlyMercury Posted November 7, 2009 Share Posted November 7, 2009 в "ударной силе" много чего говорили бредового... - Нет, мы еще маленькие пумы — у нас еще зубы молочные. - И когти молочные. - И мертвая мама… ©South Park Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted November 7, 2009 Author Share Posted November 7, 2009 в "ударной силе" много чего говорили бредового... Одно дело когда аВтор,этой программы ж..говорит,другое дело когда лётчики. Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan16 Posted November 7, 2009 Share Posted November 7, 2009 . 2. Ми-24 не оснащенные ОНВ не летают ночью да еще и в сложном восьмерки летали, а 24 нет? :) http//wiki.eagle.ru Link to comment Share on other sites More sharing options...
heliwow Posted November 7, 2009 Share Posted November 7, 2009 Р-60- страшная сила! Не видел и не слышал о применении Р-60 по наземке. Наработки были по воздушным целям:пакистанским и иранским вертолётам, на случай приграничных с Афганом инциндентов, но дальше экспериментов дело не пошло. С-24 реально пускали с Ми-24 по караванам в основном в пустынной местности на юге Афгана. Особенностью пусков было: необходимость набора высоты 500-600м и выше для прицеливания и применения с ПИКИРОВАНИЯ. С ГП на ПМВ было невозможно из-за "просадки" ракеты при её сходе с АПУ и соударении ёё о поверхность ( что и случалось пару раз!) Эффективность была низкая, а мороки много и с пусками С-24х завязали... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Namenlos Ein Posted November 7, 2009 Share Posted November 7, 2009 Насколько я понял, фотография сделана в Афганистане. http://artofwar.ru/z/zhirohow_m_a/text_0380-5.shtml Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted November 8, 2009 Author Share Posted November 8, 2009 А на первой фотке С-25? Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted November 8, 2009 Share Posted November 8, 2009 А вообще неужели ИК сигнатура грузовика достатачна для захвата ГСН? К тому же надо знать где приблизительно едет этот грузовик, иначе можно навести на какую совсем не туда куда надо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted November 8, 2009 Share Posted November 8, 2009 восьмерки летали, а 24 нет? :) Одно дело летать, а другое применять оружие;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ПЗ Posted November 9, 2009 Share Posted November 9, 2009 Насколько я знаю, Р-60 ШТАТНО допускается применять по наземным целям (разумеется, с кучей оговорок) - читал об этом в нескольких разных источниках. Более того, во время конфликта в Нагорном Карабахе Азербайджан применял Р-60 с МиГ-25 в качестве противотанковых, об этом также есть письменные свидетельства. Размеется, результаты такой самодеятельности оставляют желать лучшего, но сам факт, повторюсь, неоднократно отражался в печати. Далее, встречал живые свидетельства человека, лично приспособившего танковый ПНВ-57 для полетов ночью на Ми-24 в Афгане. Совмещались ли когда-либо эти два любопытных факта в месте - большой вопрос, но теоретически.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Namenlos Ein Posted November 9, 2009 Share Posted November 9, 2009 … Более того, во время конфликта в Нагорном Карабахе Азербайджан применял Р-60 с МиГ-25 в качестве противотанковых, об этом также есть письменные свидетельства. Размеется, результаты такой самодеятельности оставляют желать лучшего, но сам факт, повторюсь, неоднократно отражался в печати. Про «противотанковое» применение Р-60 с МиГ-25 — это скорее слух, чем факт, что-то вроде «легнды о Ил-2Т». Одни пишут своё: Уже в постсоветское время отошедшие к Азербайджану МиГ-25ПД (в Баку находился ремзавод перехватчиков) очень успешно применяли тепловые Р-60 против армянских танков. Видимо, большие потери бронетехники у армян объяснялись не только неумелой эксплуатацией…Другие своё: А вот к утверждениям о том, что перехватчики МиГ-25ПД лихо крошили армянские танки тепловыми ракетами Р-60 класса «воздух-воздух», стоит отнестись с недоверием. Очень трудно представить, как пилоты скоростных, неманевренных перехватчиков, обладающих не очень хорошим обзором вниз, отыскивали в горах одиночные танки и БМП, пикируя, выходили на них в атаку, при этом неизвестно, способна ли вообще головка самонаведения ракеты Р-60 захватить тепловое излучение работающего танкового двигателя. А если двигатель — холодный? Да и осколочная (!) боевая часть весом 3,5 кг не лучшее средство для борьбы с танками. Таким образом, вероятнее всего, что слухи об «истребителе танков МиГ-25ПД» несколько преувеличены.Как там было на самом деле — никто не знает. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KUSLIN2 Posted November 9, 2009 Share Posted November 9, 2009 В документальном фильме "Полет Беркута" из цикла передач "Ударная сила" Геннадий Белеутов (Заместитель начальника 344-го ЦБП в 1998-2006 гг.) подполковник запаса, заслуженный военный летчик России, как раз утверждает, что были случаи применения Р-60 с Ми-24 по колоннам моджахедов двигавшихся ночью без включенных фар. Масса БЧ Р-60 3 кг.Пускать УР такого класса и такой стоимости по земле - это покруче чем из гаубицы по воробьям. Ущерб то мизерный ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 10, 2009 ED Team Share Posted November 10, 2009 А вообще неужели ИК сигнатура грузовика достатачна для захвата ГСН? ИМХО, абсолютно не достаточна. Хотя, холодной зимней ночью с небольшого расстояния - может быть. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted November 10, 2009 Share Posted November 10, 2009 если это старые танки от Т-55 до Т-72 то при попадании Р-60 сверху в район моторного отделения танк будет выведен из строя. тут сыграет и БЧ ракеты и чисто механическое повреждение от болванки. но только при прямом попадании. при попадании в землю рядом танк не получит значительных повреждений. поэтому работу Р-60 по наземным целям нельзя из-за единичных пусков считать правилом, скорее редким исключением. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
KOT(UA) Posted November 16, 2009 Share Posted November 16, 2009 Думал что читал это в книге Виктора Марковского. Жаркое небо Афганистана но ошибся. Но точно читал что ограниченно в Афганистане применяли Р-60 с Ми-24 по наземным целям. Применяли ночью по кострам, уничтожая боевиков остановившихся на ночлег. Упоминалось также о использовании какого-то первобытного прибора ночного видения, или тепловизора(точно не помню) который оператор держал у себя на коленях. Не могу судить о достоверности этих данных, но по крайней мере более правдоподобно чем противотанковый МиГ-25 :) [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 16, 2009 ED Team Share Posted November 16, 2009 Ты не Шитякова читал? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
KOT(UA) Posted November 16, 2009 Share Posted November 16, 2009 (edited) Ты не Шитякова читал? А хз...мож и его,правда, не помню. Если его тогда все понятно :) Года 3 назад читал, щас немогу найти. Вроде по стилю написания было не похоже на его сочинения, но могу ошибатся... Edited November 16, 2009 by KOT(UA) [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ПЗ Posted November 22, 2009 Share Posted November 22, 2009 Кажется, где-то тут бродила рассекреченная воениздатовская брошюра по авиационному вооружению. Был там раздел и про Р-60. Кто имеет, гляньте еще разок. Смуно припоминаю, что там проскакивало что-то об ее применении по наземным целям. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KOT(UA) Posted January 18, 2010 Share Posted January 18, 2010 А между тем http://airwar.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=1301 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts