Jump to content

Логика работы Свой-Чужой в DCS World.


SandMartin

Recommended Posts

Ув. разработчики, планируется ли в будущем изменить логику работы систем свой-чужой для онлайна ?

 

Сейчас завалить своего в онлайне практически нереально при полетах на СБА, так как на ИЛС сразу показывается свой или чужой в захвате.

 

В Falcon BMS сделано ИМХО более интересно - перед атакой вне визуальной видимости нужно запросить авакс на опознание (declare), и если авакс разрешит - атаковать цель.

 

Было бы интересно изменить логику данной системы в DCS (чтобы не тупо любая цель на ИЛС показывалась что она своя, а какнибудь усложнить сей процесс), чтобы были случаи и дружественного огня, и визуальное опознание, и прочие радости войны...

 

Вот пара примеров из жизни:

 

 

"14 апреля 1994 — Американские истребители F-15 сбили над Северным Ираком два вертолёта UH-60, приняв их за иракские вертолёты Ми-24. Погибло 26 человек. В полётном задании истребителей утверждалось, что в воздухе «нет дружественной авиации» (англ. aircraft); как выяснило расследование, ВВС США не относит вертолёты к авиации."

"Март—апрель 2003 — Война в Ираке. Американские зенитно-ракетные комплексы «Пэтриот» сбили британский самолёт «Торнадо» и американский F/A-18."


Edited by SandMartin

 Мой youtube канал Группа в VK 

 

IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25

 

 

Link to comment
Share on other sites

пока авакс разрешит тебя срежут те кому на авакс наплевать

https://www.youtube.com/@KAG-RubyN

Су-27 Flanker| Су-33 Flanker-D| МиГ-29 Fulcrum|Су-25 Frogfoot| Ка-50 Hokum| Ми-24П Hind| Ми-8МТВ Hip| F/A-18C Hornet| F-16C Viper| F-15C Eagle| UH-1H Iroquois

H/W - CPU:i7-13700KF|MB:Z790|RAM:64GB DDR5 Kingston|GA: MSI NV RTX-4090|Oculus Quest 3| SSD:Kingston SFYRD2000G

 

Link to comment
Share on other sites

ВВС США не относит вертолёты к авиации.

Вот! Вот о чем я всегда говорил! :D

шутка, вертикальные не обижайтесь :smilewink:

i5-9600K 4.4 GHz, 32Gb DDR4 3200 MHz CL17 OC, RTX2070, SSD 240 (Windows) + 480Gb (DCS), TM Warthog & Cougar & MFD pack x2, VKB Mk-16, TrackIR4+ClipPro, 42" Full HD

Link to comment
Share on other sites

А разве "СВОЙ- ЧУЖОЙ" только ДРЛО определяется?

 

Как сейчас модно в СМИ говорить, про самолет НАТО летящий "с выключенным Транспондером"


Edited by Eponsky_bot

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident  DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W 

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Link to comment
Share on other sites

пока авакс разрешит тебя срежут те кому на авакс наплевать

 

Чепуха. Читай внимательно первый пост.

 

перед атакой вне визуальной видимости

 

Имеется в виду ДРБ (BWR).

 

Плюсую вопрос.

PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" 

VirpilControls software engineer

 

Link to comment
Share on other sites

ВВС США не относит вертолёты к авиации."

 

shvarc_102965036_orig_.jpg

 

choppa-predator.gif


Edited by Eponsky_bot

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident  DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W 

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Ув. разработчики, планируется ли в будущем изменить логику работы систем свой-чужой для онлайна ?

 

Сейчас завалить своего в онлайне практически нереально при полетах на СБА, так как на ИЛС сразу показывается свой или чужой в захвате.

 

В Falcon BMS сделано ИМХО более интересно - перед атакой вне визуальной видимости нужно запросить авакс на опознание (declare), и если авакс разрешит - атаковать цель.

 

У них так сделано потому что на F-16 block 50 не установлен запросчик "свой-чужой".

На более поздние модификации и на экспортные запросчики уже устанавливают.

 

Про моделирование процедуры запроса в DCS мы уже думали. Там основной интересный момент в том, что диаграмма запросчика очень широкая (ЕМНИП 20-30 градусов) и если в нее кроме цели попадает свой самолет, он ответит.

Когда-нибудь доберемся.


Edited by Chizh

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Не совсем понял причем тут логика свой-чужой. Т.е. в отрыве от авакса все самолеты якобы не могут определить гос. принадлежность друг друга? Но это же бред. В BMS я кстати, играл.

 

Другое дело что ДРЛО в DCS сделан действительно на самом примитивном уровне. Как воздушное так и наземное. По сути используя только ДРЛО в DCS не возможно выйти на цель не используя собственные сенсоры, операторы не в состоянии даже строго через определенный малый промежуток времени выдавать курс на цель. Приходится руками давать запросы каждые 10 секунд, и то, почему-то зачастую они не отвечают. На самолетах 4го поколения это еще не очень сказывается, но вот выйти на цель тем же МиГ-21, да еще и на встречных курсах - крайне не тривиальная задача.

A-10C | M-2000C | Su-27 | F-15C | MiG-21Bis | MiG-15Bis | F-86F | Bf-109K-4 | P-51D | FW-190D-9 :pilotfly:

Link to comment
Share on other sites

По сути используя только ДРЛО в DCS не возможно выйти на цель не используя собственные сенсоры,.

 

С каких ето пор невозможно? А зачем ПНП? Навигации разучились?

Азимут, дальность, и етого за глаза;)

PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" 

VirpilControls software engineer

 

Link to comment
Share on other sites

С каких ето пор невозможно? А зачем ПНП? Навигации разучились?

Азимут, дальность, и етого за глаза;)

 

Когда тебе ДРЛО раз в минуту-две(если не больше) будет говорить Азимут и высоту цели, которая идет на сверхзвуке ночью, с изменением курса.... с удовольствием посмотрю как ты на неё наведешься без РЛС :D


Edited by Stratoss

A-10C | M-2000C | Su-27 | F-15C | MiG-21Bis | MiG-15Bis | F-86F | Bf-109K-4 | P-51D | FW-190D-9 :pilotfly:

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Не совсем понял причем тут логика свой-чужой. Т.е. в отрыве от авакса все самолеты якобы не могут определить гос. принадлежность друг друга? Но это же бред. В BMS я кстати, играл.

Это не бред, а реальность. Далеко не все истребители в мире оснащены запросчиками госопознавания.

 

Другое дело что ДРЛО в DCS сделан действительно на самом примитивном уровне. Как воздушное так и наземное. По сути используя только ДРЛО в DCS не возможно выйти на цель не используя собственные сенсоры, операторы не в состоянии даже строго через определенный малый промежуток времени выдавать курс на цель.

Приходится руками давать запросы каждые 10 секунд, и то, почему-то зачастую они не отвечают. На самолетах 4го поколения это еще не очень сказывается, но вот выйти на цель тем же МиГ-21, да еще и на встречных курсах - крайне не тривиальная задача.

В реальности также. ДРЛО дает грубое направление, ты сам ищешь цели своими сенсорами.

 

Во времена МиГ-21 найти цель в небе, особенно без визуальной видимости, было не просто. И далеко не все перехваты удавались. Не стоит из ДРЛО делать вуднерваффе.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Когда тебе ДРЛО раз в минуту-две(если не больше) будет говорить Азимут и высоту цели, которая идет на сверхзвуке ночью, с изменением курса.... с удовольствием посмотрю как ты на неё наведешься без РЛС :D

Никак. Это и в реале невозможно только по голосовым указаниям ДРЛО.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Ок. Чиж, тогда пойдем от противного. Считаете ли вы что при заметном изменении Курса/скорости цели ДРЛО тут же обязан сообщить об этом летчику самолета-перехватчика? Я думаю да.

A-10C | M-2000C | Su-27 | F-15C | MiG-21Bis | MiG-15Bis | F-86F | Bf-109K-4 | P-51D | FW-190D-9 :pilotfly:

Link to comment
Share on other sites

Когда тебе ДРЛО раз в минуту-две(если не больше) будет говорить Азимут и высоту цели, которая идет на сверхзвуке ночью, с изменением курса.... с удовольствием посмотрю как ты на неё наведешься без РЛС :D

 

А кто сказал без РЛС? Если у тебя нету РЛС - на кой лезть на цель?

Надо тогда задуматся о переоценке своих возможностей;)

 

Свой сервер открываю, и всегда по ДРЛО выходил на цель ...и ничего. ПРоблем никаких нету с ответом.

Другое дело, если сервер загружен, много людей, тогда начинаются чудеса. Каждому ответь - естессно будет отвечать долго.

PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" 

VirpilControls software engineer

 

Link to comment
Share on other sites

А кто сказал без РЛС? Если у тебя нету РЛС - на кой лезть на цель?

 

А народ то и не знал. Оказывается надо светить РЛС во все стороны чтобы оповестить всех что ты тут! Как тогда классическую тактику засад реализовывать?

 

Свой сервер открываю, и всегда по ДРЛО выходил на цель ...и ничего. ПРоблем никаких нету с ответом.
На мой взгляд в ДКС есть одна проблема - нету целевой обработки задачи "перехват". Т.е. оператор ДРЛО просто вбрасывает в эфир раз в N минут параметры всех целей подряд. Ну или по запросу выдает ближайшие. Такого чтобы он конкретно перехватчику стабильно выдавал параметры определенной цели - нету. Пофигу как там цель маневрирует куда летит, оператор просто в N минут выдает её параметры.

A-10C | M-2000C | Su-27 | F-15C | MiG-21Bis | MiG-15Bis | F-86F | Bf-109K-4 | P-51D | FW-190D-9 :pilotfly:

Link to comment
Share on other sites

А народ то и не знал. Оказывается надо светить РЛС во все стороны чтобы оповестить всех что ты тут! Как тогда классическую тактику засад реализовывать?

 

Говори за себя, а не за народ.

Никто не говорит, что надо РЛСкой светить во всю. Во вторых, есть РЭБ.

В третьих. Засада в DCS? Чушь))) Особенно на тех серверах, где бои происходят вдоль береговой линии, начиная от батуми и заканчивая чем там, Сочи или другими филдами.

 

Засаді можно в горах устраивать разве что. И пофиг что ты там себе летаешь со своим радаром.

На мой взгляд в ДКС есть одна проблема - нету целевой обработки задачи "перехват". Т.е. оператор ДРЛО просто вбрасывает в эфир раз в N минут параметры всех целей подряд. Ну или по запросу выдает ближайшие. Такого чтобы он конкретно перехватчику стабильно выдавал параметры определенной цели - нету.

 

 

Так мы и запрашиваем цели у ДРЛО. Какой смысл взлетать и втихую идти расстреливать кого то?

Дико, бредово, не по взрослому)

PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" 

VirpilControls software engineer

 

Link to comment
Share on other sites

Т.е. оператор ДРЛО просто вбрасывает в эфир раз в N минут параметры всех целей подряд.

 

А с чего ты решил что оператор не вбрасывает цели?

Вбрасывает, ещё как, и каждую, и ниодной не пропускает;)

 

И с интервалом иногда меньше одной минуты.

Наклёвуется вопрос. А когда ты в последний раз летал онлайн? Ну или вообще запускал DCS)

PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" 

VirpilControls software engineer

 

Link to comment
Share on other sites

Никто не говорит, что надо РЛСкой светить во всю. Во вторых, есть РЭБ.
РЭБ в DCS нет. Точка. Бесполезный шум(если не считать воздействия на ракеты). РЛС всех самолетов в DCS прорезают помеху задолго до дистанций когда это может представлять какую-то угрозу. Даже МиГ-21 легко прорезает помехи таких монстров как Ту-95/B-1B.

 

 

В третьих. Засада в DCS? Чушь))) Особенно на тех серверах, где бои происходят вдоль береговой линии, начиная от батуми и заканчивая чем там, Сочи или другими филдами.
Мне глубоко начхать как оно там в аэрокваке. Да и засады в мультиплеере DCS есть. Даже МиГ-21 срезает порой F-15 в горах ;)

 

Так мы и запрашиваем цели у ДРЛО. Какой смысл взлетать и втихую идти расстреливать кого то?

Дико, бредово, не по взрослому)

Бредово это ваша писанина о том что ДРЛО это такой мальчик-дурачок, который просто вбрасывает цели раз в N минут.

 

Наклёвуется вопрос. А когда ты в последний раз летал онлайн? Ну или вообще запускал DCS)
Хах, а вот и пошло меряние пипиркой. Запускал вчера, онлайн в прошлые выходные. Еще вопросы, проФФессор?
Edited by Stratoss

A-10C | M-2000C | Su-27 | F-15C | MiG-21Bis | MiG-15Bis | F-86F | Bf-109K-4 | P-51D | FW-190D-9 :pilotfly:

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Ок. Чиж, тогда пойдем от противного. Считаете ли вы что при заметном изменении Курса/скорости цели ДРЛО тут же обязан сообщить об этом летчику самолета-перехватчика? Я думаю да.

Да, согласен.

Тут есть над чем работать.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

РЭБ в DCS нет. Точка. Бесполезный шум(если не считать воздействия на ракеты). РЛС всех самолетов в DCS прорезают помеху задолго до дистанций когда это может представлять какую-то угрозу. Даже МиГ-21 легко прорезает помехи таких монстров как Ту-95/B-1B.

Как скажешь)

 

Мне глубоко начхать как оно там в аэрокваке. Да и засады в мультиплеере DCS есть. Даже МиГ-21 срезает порой F-15 в горах ;)

А никто и не говорил об аєрокваку. Мы сами её устраиваем. Создатели миссий.

Да, засады, горы. ну а в чём проблема то у тебя?

 

Бредово это ваша писанина о том что ДРЛО это такой мальчик-дурачок, который просто вбрасывает цели раз в N минут.

Так ето твоя писанина про вброс целей и т.п.

 

Хах, а вот и пошло меряние пипиркой. Запускал вчера, онлайн в прошлые выходные. Еще вопросы, проФФессор?

 

Да, а где именно меряние пипиркой? Что за чушь ты несешь:) Обычный вопрос.


Edited by ICS_Vortex

PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" 

VirpilControls software engineer

 

Link to comment
Share on other sites

Ох, этот увод от первоначальной темы разговора, какие-то РЭБ, аэрокваки, когда и сколько играл...:megalol: Респонд от разрабов получен, bye-bye.

 

udWpK3V.jpg

A-10C | M-2000C | Su-27 | F-15C | MiG-21Bis | MiG-15Bis | F-86F | Bf-109K-4 | P-51D | FW-190D-9 :pilotfly:

Link to comment
Share on other sites

Ох, этот увод от первоначальной темы разговора, какие-то РЭБ, аэрокваки, когда и сколько играл...:megalol: Респонд от разрабов получен, bye-bye.

 

Если уж пытатся блестать умом, то блейстай хоть правильно. респонз, от англ. response.

Аррива)

PC: i9-10850K ~5.2GHz / Asus Rog Strix H490 Gaming, Asus GTX1080 Rog Strix Gaming OC, HyperX Fury RGB 32Gb RAM 3200MHz, SSD 512Gb, HDD 1Tb, Windows 10 x64. 2 x Samsung Curved 32" 

VirpilControls software engineer

 

Link to comment
Share on other sites

Кстати, про ДРЛО, на известном видео в сети, видно (вернее слышно), что оператор ДРЛО с перехватчиком общается все время.

Тоесть он наводит на определенную цель постоянно, а не выкидывает на пилота кучу непонятной информации "забивая" на приоритетную цель.

 

g9-gPXmDXCM

 

 

А вы не думали сделать в игру для общение по рации некие голосовые команды. Чтобы не нажимать там "слеш" и так далее, а чтобы можно было-бы голосом давать команды ?


Edited by SandMartin

 Мой youtube канал Группа в VK 

 

IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...