ED Team Chizh Posted September 15, 2013 ED Team Share Posted September 15, 2013 Ищется информация по ракета Х-25 для применения в симуляторе DCS World. Особенно интересует ракета Х-25МПУ. Интересует все, размерности, массы, тяга, импульс, время работы двигателя, работа системы наведения, особенности применения и т.д. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted September 15, 2013 Share Posted September 15, 2013 Ищется информация по ракета Х-25 для применения в симуляторе DCS World. Особенно интересует ракета Х-25МПУ. Интересует все, размерности, массы, тяга, импульс, время работы двигателя, работа системы наведения, особенности применения и т.д. Вообще лучше бы список всех ракет, по которым необходима инфа. Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
User Posted September 15, 2013 Share Posted September 15, 2013 Ищется информация по ракета Х-25 для применения в симуляторе DCS World. Особенно интересует ракета Х-25МПУ. Интересует все, размерности, массы, тяга, импульс, время работы двигателя, работа системы наведения, особенности применения и т.д. Все что вы просите имеет явную секретность. МПУ вообще редкость редкостная. Под грифом и техническое описание и руководство по боевому применению. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted September 15, 2013 Author ED Team Share Posted September 15, 2013 Вообще лучше бы список всех ракет, по которым необходима инфа. Инфы по ракетам много не бывает. Требуется по всем. Но только реальная. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted September 15, 2013 Author ED Team Share Posted September 15, 2013 (edited) Все что вы просите имеет явную секретность. МПУ вообще редкость редкостная. Под грифом и техническое описание и руководство по боевому применению. Ракета вообще-то старая и я думаю что ее образцы, как и документация, есть не только в РФ, и уже без советского/российского грифа. У нас есть кое-что по Х-25МЛ из БП Су-17, Су-25 и других. Сейчас основной вопрос в дальности применения, поскольку Х-25МЛ летает только на 9 км. А МПУ, с более тяжелой головой, летать про идее должна еще хуже. Edited September 15, 2013 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
User Posted September 15, 2013 Share Posted September 15, 2013 Ракета вообще-то старая и я думаю что ее образцы, как и документация, есть не только в РФ, и уже без советского/российского грифа. У нас есть кое-что по Х-25МЛ из БП Су-17, Су-25 и других. Сейчас основной вопрос в дальности применения, поскольку Х-25МЛ летает только на 9 км. А МПУ, с более тяжелой головой, летать про идее должна еще хуже. Но все же в РЛЭ не совсем полные данные о ракетах приводятся. А МПУ редкая вещь, даже не знаю в какой строевой части она может быть??? Наверное ГЛИЦ, да Липецк максимум. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted September 15, 2013 Author ED Team Share Posted September 15, 2013 Но все же в РЛЭ не совсем полные данные о ракетах приводятся. А МПУ редкая вещь, даже не знаю в какой строевой части она может быть??? Наверное ГЛИЦ, да Липецк максимум. В РЛЭ да, обычно не густо, но в БП на Х-25 и Х-29 дано достаточно много, тяги, дальности, времена полета на разные дальности. Для игрового моделирования хватает. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
User Posted September 15, 2013 Share Posted September 15, 2013 Вы упомянули РЛЭ Су-25 и Су-17, а это тоже не на базаре :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted September 15, 2013 Share Posted September 15, 2013 (edited) Сейчас основной вопрос в дальности применения, поскольку Х-25МЛ летает только на 9 км. А МПУ, с более тяжелой головой, летать про идее должна еще хуже. На сайте КТРВ написано что дальность пуска не менее 40 км, что думаю вполне достоверная информация, так как ракета предназначена для поражения ЗРК среднего радиуса действия. Да и какой смысл делать ПРР с дальностью пуска 9 км? Видимо на ней новый двигатель и большое количество топлива, друга траэктория полета, плюс к этому для ракеты не нужна мощная БЧ - главное поразить антенны РЛС. Edited September 15, 2013 by Flаnker Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted September 15, 2013 Share Posted September 15, 2013 На сайте КТРВ написано что дальность пуска не менее 40 км, что думаю вполне достоверная информация, так как ракета предназначена для поражения ЗРК среднего радиуса действия. Да и какой смысл делать ПРР с дальностью пуска 9 км? Видимо на ней новый двигатель и большое количество топлива, плюс к этому для ракеты не нужна мощная БЧ - главное поразить антенны РЛС. Может и мурзилка-Авиация и время 2009 05, но противоречие есть. Как модульная ракета может иметь в 4 раза отличающиеся характеристики по дальности? В начале 1980-х гг. самолеты МиГ-27К. М и Д первыми получили новую модульную ракету Х-25М со сменными системами наведения, заменившую сразу три типа УР: Х-23М, Х-25 ИХ-27ПС. Эта ракета имела четыре варианта комплектации, допускавшей трансформацию одного в другой непосредственно в строевых авиачастях. Х-25МП имела максимальную дальность 40 км и оснащалась пассивными противорадиолокационными головками самонаведения ПРГСН-1ВП или ПРГСН-2ВП, отличавшимися частотами РЛС, на которые они были «заточены». Х-25МЛ и Х-25МР обеспечивали поражение целей на дальности до 10 км. Первая имела полуактивную лазерную систему наведения, вторая – радиокомандную. В дальнейшем концепция создания новых ракет на основе модульного агрегатирования стала традиционной при разработке российских авиационных средств поражения различного назначения. http://lib.rus.ec/b/240296/read Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted September 15, 2013 Author ED Team Share Posted September 15, 2013 На сайте КТРВ написано что дальность пуска не менее 40 км, что думаю вполне достоверная информация, так как ракета предназначена для поражения ЗРК среднего радиуса действия. Да и какой смысл делать ПРР с дальностью пуска 9 км? Видимо на ней новый двигатель и большое количество топлива, друга траэктория полета, плюс к этому для ракеты не нужна мощная БЧ - главное поразить антенны РЛС. В принципе если Х-25МЛ пустить с МиГ-25 на 3М и 20 км высоты, то и она улетит на 40 км. Но на обычных высотах - 10 км максимум. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted September 15, 2013 Share Posted September 15, 2013 (edited) Ракета вообще-то старая и я думаю что ее образцы, как и документация, есть не только в РФ, и уже без советского/российского грифа. У нас есть кое-что по Х-25МЛ из БП Су-17, Су-25 и других. Сейчас основной вопрос в дальности применения, поскольку Х-25МЛ летает только на 9 км. А МПУ, с более тяжелой головой, летать про идее должна еще хуже. Чую грядет очередное опускание красных.:D Андрей, не торопитесь резать эту ракету, вообще почитав литературу, пришел к выводу что противорадарные ракеты семейства х-25 ближе к конструктиву к х-27пс. х-27пс Неудовлетворенность заказчика и необходимость вооружения ФА эффективной, надежной и эксплуатационно пригодной ПАУР привели к началу разработки в 1972 году такого изделия ОКБ «Звезда». Работу возглавил И.И. Картуков. Требованиями оговаривалась возможность поражения РАС из-за рубежей зоны поражения ЗРК при прорыве ПВО, после подавления и дезорганизации которой можно было эффективно и с минимальными потерями наносить удар Х-23, Х-25 и обычными средствами. Новую ракету проектировали на базе Х-25 с максимальным использованием ее узлов. Однако ограничиться лишь оборудованием ракеты новой пассивной ГСН не удалось - требования по дальности пуска с безопасных рубежей (а с учетом зоны поражения ЗРК «Хок», она должна была составлять 40 км) повлекли необходимость нового двигателя, систем энергообеспечения и управления. Наведение ракеты на излучающую цель осуществляла одна из сменных пеленгационных ГСН в сочетании с системой управления СУР-73, применяющихся в соответствии с типом предполагаемой РАС-цели и «литеры» ее частот. Высокочувствительные ГСН были созданы НПО «Автоматика». Головка ПРГС-1ВП(А-077) предназначена для наведения на цели с непрерывным излучением диапазона А и обладает углом захвата 60 - 100°, позволяя пеленговать станции не только по основному лучу, но и по его боковым лепесткам диаграммы направленности. Она обеспечивает обнаружение и наведение на одну из трех РАС на одной позиции, отличающихся по рабочим частотам; переключение наведения в полете при выключении РАС целеуказания на другую станцию на той же позиции; повторный захват при пропадании сигнала или смене несущей частоты; приоритетный захват РАС подсвета как наиболее опасной; возможность перенацеливания и пуска подругой РАС. Сменная головка ПРГС-2ВП (Л-015) служит для атаки целей с импульсным излучением диапазона А' и позволяет также селектировать сигналы, выделяя их среди помех, и кратковременно запоминать положение РАС при ее выключении, продолжая следить в этой зоне. Двухрежимный «пороховик» ПРД-276 с топливным зарядом 81 кг имел стартовую тягу 2000 кГс и время работы до 11,5 с. Воздушный баллон увеличенной энергоемкости обеспечил питание рулевых машинок на 90 с управляемого полета. Соответственно возросла и емкость аккумуляторной ампульной батареи. Автопилот СУР-73 для скрытности маршевого полета ведет ракету на малой высоте, перед целью она выполняет «горку с последующим пикированием под утлом 27 - 30° (при этом фугасный удар БЧ оказывается наиболее эффективным). Увеличение габаритов и веса потребовало установки дестабилизаторов в плоскости рулей. Смещая вперед аэродинамический фокус ракеты, дестабилизаторы снижают запас ее устойчивости и делают работу рулей более эффективной. Большой вес ПРГСН пришлось компенсировать облегчением БЧ до 90 кг и устранением дополнительной БЧ. Для сохранения поражающего действия заряд БЧ типа Ф-27 насыщен металлическими включениями - стальным крошевом. Боевая эффективность обеспечена установкой контактного взрывателя, подрывающего БЧ при попадании в цель (антенные системы РАС уязвимы к фугасному удару, в отличие от защищенных целей других ракет, требующих поражения кумулятивной струей или пробивным действием). Думаю это имеет ценность Двухрежимный «пороховик» ПРД-276 с топливным зарядом 81 кг имел стартовую тягу 2000 кГс и время работы до 11,5 с. Воздушный баллон увеличенной энергоемкости обеспечил питание рулевых машинок на 90 с управляемого полета. Соответственно возросла и емкость аккумуляторной ампульной батареи. + Ракета предназначалась для поражения РЛС наведения зенитных ракет и станций орудийной наводки малокалиберной зенитной артиллерии. При скорости пуска 160—410 м/с дальность должна была составлять 25 км, а при скорости 250 м/с и высоте 50 м — всего 6— 10 км. Скорость ракеты при полете на высоте от 50 до 12000 м должна была находиться в диапазоне 160—850 м/с. Масса ракеты ограничивалась 300 кг при осколочно-фугасной боевой части массой 90 кг. По результатам проработок пуск предусматривалось осуществлять с высоты 12 км на скорости 420 м/с на дальности до 37 км. На данном этапе разработки дальность лимитировалось временем полета, обеспечиваемым возможностями ампульной батареи и воздушного аккумулятора давления. При пуске со средних высот на скорости 380 м/с максимальная дальность снижалась до 30 км. На малых высотах ракета быстро тормозилась, и дальность при пуске с высоты 50 м составляла до 17 км. При круговом вероятном отклонении 10 м вероятность поражения цели оценивалась величиной 0,7. Edited September 15, 2013 by Seb Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted September 16, 2013 Share Posted September 16, 2013 Высота и скорость носителя для новой модели расчета ракеты, будут иметь значения? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted September 16, 2013 Share Posted September 16, 2013 Высота и скорость носителя для новой модели расчета ракеты, будут иметь значения? Высота и скорость носителя имели значение еще году в 2003:music_whistling: Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted September 16, 2013 Share Posted September 16, 2013 Высота и скорость носителя имели значение еще году в 2003:music_whistling: Не похоже, особенно про скорость носителя, ракета с одинаковой траекторией уходит на цель, а пускал ракету и при 200 км/ч в реалее должна быть просадка и возможно со срывом захвата. П.С. ДЦС КА-50 врубаешь задний ход и спокойно пускаешь:D. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted September 17, 2013 Author ED Team Share Posted September 17, 2013 Высота и скорость носителя для новой модели расчета ракеты, будут иметь значения? Да конечно. Новая динамика ракет учитывает и высоту и скорость пуска. Впрочем высота и в старых ракетах учитывается. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted September 17, 2013 Author ED Team Share Posted September 17, 2013 Ракета предназначалась для поражения РЛС наведения зенитных ракет и станций орудийной наводки малокалиберной зенитной артиллерии. При скорости пуска 160—410 м/с дальность должна была составлять 25 км, а при скорости 250 м/с и высоте 50 м — всего 6— 10 км. Скорость ракеты при полете на высоте от 50 до 12000 м должна была находиться в диапазоне 160—850 м/с. Масса ракеты ограничивалась 300 кг при осколочно-фугасной боевой части массой 90 кг. По результатам проработок пуск предусматривалось осуществлять с высоты 12 км на скорости 420 м/с на дальности до 37 км. На данном этапе разработки дальность лимитировалось временем полета, обеспечиваемым возможностями ампульной батареи и воздушного аккумулятора давления. При пуске со средних высот на скорости 380 м/с максимальная дальность снижалась до 30 км. На малых высотах ракета быстро тормозилась, и дальность при пуске с высоты 50 м составляла до 17 км. При круговом вероятном отклонении 10 м вероятность поражения цели оценивалась величиной 0,7. Да, полезная инфа. По ней и будем настраивать. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted September 17, 2013 Share Posted September 17, 2013 Да конечно. Новая динамика ракет учитывает и высоту и скорость пуска. Впрочем высота и в старых ракетах учитывается. Тут вот ещё о чем подумал, на борту 80кг твердотельного топлива за 11сек оно выгорает, ракета легчает и меняется центровка - это как то учитывается? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted February 17, 2014 Share Posted February 17, 2014 (edited) Су-24М. Высота средняя, скорость где-то 950, подсвет с наземной установки. Все со слов экипажа, мы тогда с ними не работали еще, но все равно дальность более, чем в 2 раза превышает ограничение ПРНК. Тут наверное и вертолёт с лазерным подсветом можно применить. По двигателю, сейчас на семейство ракет х-25м ставят РДТТ-324. ...двигатель РДТТ-324. Разработан на базе двигателя ПРД-276 ракеты Х-27ПС, от которого отличается использованием менее дымного топлива и является твердотопливным, двухрежимным, однокамерным ракетным двигателем, в стальной корпус которого заливается заряд смесевого топлива. Двигатель имеет суммарный импульс 17 200 кг-с, тягу за время 0,15...2 с более 2000 кг, время работы 5... 11,5 с, массу топлива 82,5 кг, массу снаряженную 122 кг;юю Edited February 17, 2014 by Seb Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 17, 2014 Author ED Team Share Posted February 17, 2014 Тут вот ещё о чем подумал, на борту 80кг твердотельного топлива за 11сек оно выгорает, ракета легчает и меняется центровка - это как то учитывается? Нет, изменение центровки не учитывается. Это лишнее для текущей реализации динамики. Учитывается изменение массы по выгоранию топлива. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted April 17, 2014 Share Posted April 17, 2014 Вы уж слишком урезали ракету, у вас двигатель 11сек. не отрабатывает и автопилот ракеты ни как не оптимизирует траекторию, замедление ракеты по сравнению с Мавериком да и с х-29 несоразмерно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted April 17, 2014 Author ED Team Share Posted April 17, 2014 В скрипте Х-25 данные двигателя ПРД-228. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sneeke Posted April 17, 2014 Share Posted April 17, 2014 Андрей, а планируется приводить к реалу систему наведения / точность Х-25? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted April 18, 2014 Author ED Team Share Posted April 18, 2014 Андрей, а планируется приводить к реалу систему наведения / точность Х-25? К реалу это как? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sneeke Posted April 18, 2014 Share Posted April 18, 2014 Помнится мелькало на этом форуме видео (не смог найти сходу), в котором ракета шла по лазерному лучу не прямо, мягко говоря. Спросили кого то их имевших опыт применения в реале, он подтвердил, и сказал что на прямое попадание и не пускают, кладут перед целью и секут ее снопом осколков. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts