Jump to content

Баги, проблемы Великолепной Восьмерки


Recommended Posts

Комбинация Alt+V - Автопилот канал высоты - ниже. См. скрин

 

Сами себя загоняют в пикирование, и кричат на весь форум, что нашел баг. Прикольно. Извинения то будут? Хоть бы СПАСИБО, =SB=Viper, сказали.. , хотя наверно это не принято , в Вашем понимании.

 

Мда.. вот так и живем в здешнем департаменте.. как у разрабов хватает терпения с таким контингентом общаться (. Писал выше

Да, и не факт, что у Вас нет и других ошибок, которые приводят к отказу АП в полёте.

может и еще что есть, строго индивидуально-личное? не имеющее отношение напрямую к модулю?


Edited by Frogen

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

Вайпера поблагодарил (точно по диагонали читаешь ;) ). Фрог, тебе отдельное спасибо за скрин и пояснение! У разработчиков прошу пардону за флуд в непрофильной ветке. Сам виноват. Не прошёл курсы слепой печати. Модераторам просьба почистить мои гневные истерические репорты.

MSI Z690-A, DDR5 32Gb, 13600KF 5Ghz, 3080Ti, SSD, Win10

Link to comment
Share on other sites

...Рад...

 

Уважаемые пользователи форума, по моему не глубокому мнению, необходимо соблюдать ряд правил при оформлении вашего сообщения.

 

Эти правила помогут вам, пользователям, донести до нас, людей, которые могут вам помочь, и помогут нам, людям которые способны вам помочь понять, что вы хотите сказать.

 

Для этого рекомендую следующие правила при написании сообщений.

 

1. Орфография. Если, по каким бы то не было причинам, вы не умеете грамотно писать на русском языке, то, пожалуйста, пишите ваши сообщения в текстовых редакторах, которые умеют проверять орфографию. Затем, скопировав, отправляйте ваше сообщение на форум;

2. Разделяйте ваше сообщение на логические подразделы. Не нужно писать сплошной текст. Он не читаемый, и не понимаемый. Разделять их можно нажатием 1 или 2 раза на кнопку «Enter».

Первое нажатие приводит к переводу текста на новую строку…

 

А двойное нажатие приводит к разрыву сообщения через пустую строку.

 

3. Научитесь, пожалуйста, пользоваться возможностями форума: отправлять ссылки, треки, цитаты, оформлять спойлеры… Движок этого форума позволяет много. Просто когда мы видим сплошной текст, мы видим перед собой человека, который не способен грамотно использовать язык. Это не возможно. Все лётчики при поступлении, сдают экзамены по языку.

 

Уважаемые вирпилы, соответствуйте этому критерию.


Edited by Wadim

sigpic

=BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube)

Сон и питание - основы летания Spoiler:

Скрытый текст


data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==
data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

 

 

Мой канал Youtub

Link to comment
Share on other sites

Привет коллеги..! Столкнулся с НЕПОНЯТНЫМ явлением. КАПЕЦ..!

 

При работе НАРами с Б8В20 (блоки с ОФП были подвешены на блочные держатели (БД) 1,6 и 3,4) на щитке управления стрельбой РС включен тумблер выбора групп БД в верхнее положение (1,2,5,6).

 

При нажатии кнопки "огонь" сошли ракеты как с 1, 6, так и с 3, 4 точек подвески..!??. Что было для меня очень НЕОЖИДАННО (!!!), при том что ПУС для БД 3 и 4 я не взводил.

Инстинктивно глянул на сигнальные табло, оказалось что взведенные ПУСы для 1,6 точки - отключились..!

 

Повторно взвел ПУСы для 1 и 6 блочных держателей, при повторном пуске ещё смешнее: при нажатии на кнопку пуска нет, ещё раз нет, на третий раз пуск и опять ПУСы отключились...

 

На третьем заходе та же картина (!!!) и сошли не по четыре ракеты с блока, а по две (!) и опять ПУСы отключились...

 

Включаю режим автомат, выполняю четвертый заход - опять сработка с третьего раза и отключаются ПУСы 1,6 БД, а ПУСы 3,4 БД горят...

 

 

 

Что это может быть..?!!!

 

По поводу пусов,тоже отключились,нары сходят как положено,но если их включать повторно(пусы),то нары сходят с третьего раза,поясните пожалуйста с пусами,они должны отключаться или нет? Спасибо)

 

ПУС (то ли прибор управления стрельбой, то ли программатор управления стрельбой, запамятовал), это приблуда, которая раздаёт эл. сигнал на пуск ракет по заданной программе.

Пример: 3 блок - 1 ракета, 4 блок - 1 ракета, 2 блок - 1 ракета и т.д.

 

При повторном нажатии кнопки "ВЗВЕДЕНИЕ ПУС" программа обнуляется, и сигнал идёт на ракеты которые уже выпущены.

Посему у вас сход ракет, после повторного взведение ПУС, происходит не по первому нажатию БК.

 

По остальному у оружейников спрошу. Или Саша Ми-8 подтянется. Он у нас дока в таких нюансах.


Edited by Wadim

sigpic

=BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube)

Сон и питание - основы летания Spoiler:

Скрытый текст


data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==
data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

 

 

Мой канал Youtub

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
_ЭМОЦИИ ОПУСТИЛ)

При работе НАРами с Б8В20 (блоки с ОФП были подвешены на блочные держатели (БД) 1,6 и 3,4) на щитке управления стрельбой РС включен тумблер выбора групп БД в верхнее положение (1,2,5,6).

 

При нажатии кнопки "огонь" сошли ракеты как с 1, 6, так и с 3, 4 точек подвески..!??. Что было для меня очень НЕОЖИДАННО (!!!), _

обнаружили такой баг, две ракеты сходило с 3 и 4 блока, спасибо!))). Посмотрим!

Про ПУС.

Как только сошла первая ракета, табло ПУС..ВЗВЕДЕН должно гаснуть, т.е. поведение, описанное Вами верно.

Уточню: ПУС=ПриборУправленияСтрельбой. В Ми-8МТ, МТх (и во многих др.ЛА того времени) – применяется марки ПУС-36-71. Предназначен для последовательной отработки 36 импульсов электрического тока и распределения их по цепям потребителей в определенном порядке. Он представляет собой электромеханическое устройство (вращающийся контакт-бегунок, который пробегая по кругу замыкает цепи подачи электроимпульса на контакты старта двигателя НАР), см. картинку.

И Вадим почти точно указал:

ПУС (то ли прибор управления стрельбой, то ли программатор управления стрельбой, запамятовал), это приблуда, которая раздаёт эл. сигнал на пуск ракет по заданной программе.

Пример: 3 блок - 1 ракета, 4 блок - 1 ракета, 2 блок - 1 ракета и т.д.

При повторном нажатию кнопки "ВЗВЕДЕНИЕ ПУС" программа обнуляется, и сигнал идёт на ракеты которые уже выпущены.

Посему у вас сход ракет, после повторного нажатия на взведение ПУС, происходит не по первому нажатию БК._

Табло ПУС…ВЗВЕДЕН загорается при положении подвижного контакта ПУС на контактах ствола №1 .

Если после начала отстрела блока (блоков) летчик начнет "баловаться" повторным взведением ПУС, то он обрекает себя на постоянную установку контакта на подачу импульса в ствол №1, а не в тот, который следующий после сделанного ранее залпа. Поэтому НЕ СЛЕДУЕТ пользоваться взведением ПУС после начала отстрела НАР из блоков. Ничего смертельного конечно не произойдет, но просто будет тратиться время 0.025-0.050сек х Nракет ПРЕДЫДУЩЕГО залпа (в это время нет схода НАР).

Как это проявится: допустим, взвел ПУС. Установил количество НАР "по 4 из каждого блока". Затем сделал нажатие на боевую кнопку (БКн) сошло по 4 НАР из блока. Контакт переключился на ствол №5. А летчик взял и снова ПУС взвел. Контакт-бегунок принудительно СНОВА установился на ствол №1. Летчик нажимает на боевую кнопку..нет стрельбы. Т.к."бегунок" "пробежал" контакты ПУСТЫХ стволов 1-4 и остановился на №5. Если сейчас отпустить БКн и снова её нажать, то сойдут НАР из стволов №5-8.

Какая рекомендация может быть? Если нету схода НАР после нажатия, то нажимайте несколько раз, через несколько нажатий они все равно "пойдут"!)).

1196453096_-36-71_.PNG.b463ac054ea510df5a2bc7df67908a56.PNG

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Всем привет..!

Выпустил очередной ролик по боевому применению МИ-8, в данном случае речь шла про УПК-23-250 (ГШ-23) и про ГУВ 8700 (с ЯкБ-12.7/ГШГ-7.62/АГ-17)

 

Заметил некоторые РАЗЛИЧИЯ и на мой взгляд ошибочную реализацию...

 

Вот смотрите сами:

 

-УПК - 250 снарядов в каждом, плюс вес снаряженного контейнера 300-310.

А у нас вес дается 230 и в каждом контейнере по 125... Во всяком случае при работе с УПК, показывается остаток со 125... а не с 250 в каждом..? И вопрос сразу какой тип боеприпасов у нас по умолчанию...

 

- ГУВ с пулеметами, по 1800 патронов на каждый ГШГ и 750 на ЯкБ, но в мануале суммарно на 7,62 3400, вместо 3600 и опять по остатку вопросы.. И опять вопрос какой тип боеприпасов у нас по умолчанию для 12.7 и 7.62

 

- ГУВ с гранатометом - по 300 выстрелов к АГ-17 в каждой гандоле, но опять в остатках под щитком управления стрельбой КЭ отсчет начинается со 150 на каждой (в случае как и с УПК...)

 

Что думаете, какие тут есть нюансы и мысли..? Спасибо..!

 

Кстати ссылка на ролик, на всякий случай...


Edited by =СВГ=FOXER64
Link to comment
Share on other sites

Посмотрел мануал. Там на стр.296 написано следующее:

<…>

(7) Счётчик патронов ГУВ к пулемётам 7,62.

 

Примечание. Число патронов, устанавливаемое на шкале счётчика, должно равняться:

  • для ГШ-23Л – числу снарядов 23-мм в ленте, делённому на 2 (на счётчике 100, значит в ленте – 200);
  • для пулемётов 9-А-624 – числу патронов, поделённому на 5 (в счётчике 10, значит в ленте 50);
  • для пулемётов 9-А-622 числу патронов, поделённому на 4;
  • для ГУВ в гранатомётном варианте число на шкале должно соответствовать числу гранат в ленте.

<…>

 

По весу УПК: всё верно, вес снаряжённого УПК-23-250 (с 250 выстрелами) = 300–310 кг. Такое впечатление, что в DCS учитывается только вес пустого УПК (без выстрелов) ≈ 230 кг.


Edited by S.E.Bulba
correction.

Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
_вес снаряжённого УПК-23-250[/url] (с 250 выстрелами) = 300–310 кг. Такое впечатление, что в DCS учитывается только вес пустого УПК (без выстрелов) ≈ 230 кг.

спасибо! действительно есть такой баг. Разберемся!

ПС. РАЗОБРАЛСЯ.

Углубился в анализ предмета бага. Анализ источников для специалистов, а также поэлементное "взвешивание" основных частей УПК-23-250 выявили следующее (вес):

- Пушка ГШ-23 (23Л).......................................... 50.5 кг

- Снаряды 23-мм (типа 23х115 мм,

а не 152мм как на ЗУ-23!) , 0,338кг х 250шт ..... 84,5 кг

- Механизм подачи,

рукава патр.ленты и внутренние элементы (условно назвал)... 9 кг

- Контейнер........................................................70 кг

Итого................................................................ 214 кг (у нас 218 )

Т.е. как говаривал Yo-Yo - УНВП)))


Edited by PilotMi8
Link to comment
Share on other sites

Баг устранили, результата правки войдет в сег.опен-бету.

Подскажите, когда поправите баги с АП-Н и АП-В? Уже почти три года прошло с багрепостов.

Этот https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2998663&postcount=2582

и этот https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3122767&postcount=2685


Edited by YuKoN

:pilotfly: HP Reverb G2   ---------  :joystick: Logitech G940

Link to comment
Share on other sites

спасибо! действительно есть такой баг. Разберемся!

ПС. РАЗОБРАЛСЯ.

Углубился в анализ предмета бага. Анализ источников для специалистов, а также поэлементное "взвешивание" основных частей УПК-23-250 выявили следующее (вес):

- Пушка ГШ-23 (23Л).......................................... 50.5 кг

- Снаряды 23-мм (типа 23х115 мм,

а не 152мм как на ЗУ-23!) , 0,338кг х 250шт ..... 84,5 кг

- Механизм подачи

и внутренние соед.элементы (условно назвал)... 9 кг

- Контейнер........................................................70 кг

Итого................................................................ 214 кг (у нас 218 )

Т.е. как говаривал Yo-Yo - УНВП)))

Я считал от обратного: вес снаряжённого контейнера с сайта его производителя (300…310 кг) минус вес боекомлекта УПК-23-250 (84,5…85,25 кг, в зависимости от типа снаряда – ОФЗ или БЗТ соответственно; возьмём по среднему ~85 кг).

 

300…310 кг – 85 кг = 215…225 кг.

 

=СВГ=FOXER64 писа́л про 230 кг, что почти равно 225 кг, разница лишь в 5 кг. Одновременно полученные значения в среднем соответствуют DCS'ным 218-кг УПК, поэтому и родились подозрения, что в игре учитывается лишь вес «пустых» контейнеров.

 

Тогда можете объяснить, почему «Итого» для УПК в DCS (218 кг, или 214 кг по расчётам) не соответствует «Итого» от реального производителя УПК-23-250 (300…310 кг)?

Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

 

Тогда можете объяснить, почему «Итого» для УПК в DCS (218 кг, или 214 кг по расчётам) не соответствует «Итого» от реального производителя УПК-23-250 (300…310 кг)?

 

Потому-что в разных источниках разные данные и бывают ошибочные данные на сайте. В данном случае после долгих разбирательств мы пришли к выводу что правильной будет масса 214 кг.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

Потому-что в разных источниках разные данные и бывают ошибочные данные на сайте. В данном случае после долгих разбирательств мы пришли к выводу что правильной будет масса 214 кг.

Сразу у 2-х производителей «ошибочные данные» на сайтах? Очень сомнительно… :hmm:

 

АО «Дукс»:

<…>

Вес снаряжённого контейнера, кг: 300–310

<…>

АО «Монолит»:

… Вес гондолы с пушками и с полным боекомплектом около 300–310 кг…

Я так понимаю, вариант закравшейся в ваши расчёты ошибки в принципе не рассматривается? Может всё же вы чего-то не учли?

Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

 

Я так понимаю, вариант закравшейся в ваши расчёты ошибки в принципе не рассматривается? Может всё же вы чего-то не учли?

 

Рассматривался.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

Рассматривался.

Хотя теперь я и сам запутался… :) В «Инструкции экипажу вертолёта Ми-24В» (книга 2, стр.161) написано:

… Вес одного снаряжённого контейнера составляет 230 кгс…

Вот и верь после этого людям! :dunno:

Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Сразу у 2-х производителей «ошибочные данные» на сайтах? Очень сомнительно… :hmm:

 

АО «Дукс»:

 

АО «Монолит»:

 

Я так понимаю, вариант закравшейся в ваши расчёты ошибки в принципе не рассматривается? Может всё же вы чего-то не учли?

да, мы ознакомились с информацией на этих сайтах. Но для авиационных частей при расчете веса вертолета во время подготовки к полету используются не данные с сайта, а утвержденные инструкции, описания и руководства. Выдержки из таких внутренних документов во вложении. Кроме того, т.к. на сайте представлены другие значения, мы решили выполнить анализ веса УПК-23-250 по-элементно, который и представили выше. Суммарный вес элементов, описания которых мы нашли по отдельности, примерно соответствует данным из "внутреннего" руководства. Поэтому мы сочли неточным данные на указанных Вами (и они же найдены нами в период расследования) сайтах. Что именно у Вас вызывает сомнение в данных, представленных нами при анализе веса элементов УПК?

364207013_-23-250___.thumb.png.9a6e15aefa609f7a29dc5f3b9c3b917b.png

1334197879_-23-250_____2.PNG.caea48e3ebe45333c93d06d94c2b5d72.PNG

Link to comment
Share on other sites

… Что именно у Вас вызывает сомнение в данных, представленных нами при анализе веса элементов УПК?

Теперь ничего. В своём посте выше я уже приводил выдержку из инструкции, где указан вес УПК = 230 кг, также как и у Вас на втором скриншоте. Поэтому будем считать, что производителям авиационного вооружения следует быть более внимательными при составлении своих официальных сайтов. :)

Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Теперь ничего. В своём посте выше я уже приводил выдержку из инструкции, где указан вес УПК = 230 кг, также как и у Вас на втором скриншоте. Поэтому будем считать, что производителям авиационного вооружения следует быть более внимательными при составлении своих официальных сайтов. :)

 

У "Дукса" текст на сайте сочинял какой-то явно восторженный, но не очень грамотный сотрудник)) Там одно "вообщем" чего стоит. Ну и "вообщем" текст какой-то не совсем строгий получился, больше литературный, с многоточиями и восклицательными знаками)

"You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Подскажите, когда поправите баги с АП-Н и АП-В? Уже почти три года прошло с багрепостов.

Этот https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2998663&postcount=2582

и этот https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3122767&postcount=2685

посмотрим, но из описанных Вами действий и соответствующего поведения АП вертолета пока не могу утверждать ,что это баг.

Link to comment
Share on other sites

посмотрим, но из описанных Вами действий и соответствующего поведения АП вертолета пока не могу утверждать ,что это баг.

Вообще-то долго эти баги обсуждали, выкладывал треки и видео... Был уверен, что баги в работе и вот тому подверждение:

разберемся обстоятельно и обязательно подскажем!))

Проблема с автопилотом известна. Пока не исправляли. По высоте просто баг, постараемся исправить в ближайшее время.

 

А вот по направлению все гораздо сложнее. В связи с тем, что ввели работу педалей без триммирования, требуется серьезное изменение логики работы нашего автопилота.

Возникает множество проблем.

 

А также, если бы в природе существовали компьютерные педали, как на настоящем ми-8 с подпедальниками, было бы проще реализовать работу автопилота по направлению, как в реале. Но такие не существуют и поэтому это тоже проблема.

 

Проблема есть, на контроле. Решаем как исправить. Быстро не получиться к сожалению. Когда получиться, обязательно отпишусь.

 

Так что пока выбирайте, летать с правильным автопилотом но с триммированием педалей, или без триммирования с реальным положением педалей, но без автопилота по направлению.

 

Могу предложить для Вас единственное утешение! В реале АП по направлению и высоте включается крайне редко. Лично я за всю свою историю полетов на ми-8 включал АП по направлению и высоте всего лишь несколько раз, попугать пассажиров в полете с подвеской, выходили в салон со вторым пилотом к бортмеху и садились играть в карты.

Было крайне страшно и некомфортно, но молодецкая дурость пересиливала.:helpsmilie:

 

Но если необходимо можем обсудить их снова подробнее. Очень хочется, чтобы наша Восмерочка работала на все 100! Мы в группе (=СВГ=) начали полеты в СМУ и без нормально работающего автопилота тяжеловато.


Edited by YuKoN

:pilotfly: HP Reverb G2   ---------  :joystick: Logitech G940

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
_

Но если необходимо можем обсудить их снова подробнее. Очень хочется, чтобы наша Восмерочка работала на все 100! Мы в группе (=СВГ=) начали полеты в СМУ и без нормально работающего автопилота тяжеловато.

проверю, но скорей всего с педалями не получится. Пока мне не было возможности все проверить, но если при отключенных игровых педалях и включенном канале направления АП пытается держать направление, если РППУ сделать крен и пытаться развернуться, то значит АП по каналу направления работает ВЕРНО и добавить к этому нечего. Реализовать его работу для игровых педалей не представляется возможным и гле-то я уже писал почему. Вот если при отключенных игровых педалях и включенном канале направления АП не пытается сохранить направление, то это значит наш баг, его надо править.

Канал высоты проверю еще раз. Но пока что все заняты более важными работами, потому быстро не обещаю.

И еще - в СМУ при полетах по системе мы НИКОГДА не включали АП по направлению и тем более по высоте.

Link to comment
Share on other sites

Спасибо разработчикам за сделанные разъяснения..!

 

Вопрос про вес контейнера УПК возник с момента ДЕТАЛЬНОЙ подготовки к вылетам на БП. Составляли ШПП, считали взлетный вес, боевую загрузку, заправку топливом ну и т.д. На сайтах нашел информацию про 300-310... Были сомнения и мысли по поводу массы, возможно такая масса больше соответствует УКП устанавливаемых на других ЛА, на которых УПК применяются с другими типами расположения стволов пушки...

Главное то, что мы разобрались с "ВЕРТОЛЕТНЫМ" вариантом УПК для НАШЕГО МОДУЛЯ - 230 кг.

 

http://aviarevue.ru/articles/events/helicopter-traning-led-region-2017.html


Edited by =СВГ=FOXER64
Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...