Не надо "бомбить Воронеж"

Да вас и почитать хватило... Случай наредкость запущеный :megalol:

тю...живешь в Керчи и ни разу не видел живого украинца? :))))

 

Развивая дальше эту «парадигму», мы получим, что чем Русские беднее, тем они лучше! А всё лучшее у нас принято отдавать и желать детям. То есть этого Вы желаете своим детям? Если каждое следующее поколение будет на 5% беднее предыдущего, через сколько поколений народ вымрет от бедности=голода?

БСК это Ваше утверждение. Как и все остальные.

Reductio ad absurdum.

тем не менее, прежде чем проводить параллели потрудитесь сформулировать понятие "бедности" и/или "богатства"

и пока Вы будете это делать, позволю озвучить вам одно научное исследование (к сожалению не смогу уже найти ссылку) но смысл в том что ресурсов на планете земля недостаточно для того чтобы обеспечить всем жителям земли "Европейский" уровень жизни.

Следовательно Европейский уровень жизни не может быть взят за эталон. Поскольку действие его ограничено.

А если оно ограничено, то призывать к нему всех глупо или лукаво.

В моем понимании любое благо что человек получает не "в поте лица" ( то есть не в резулбтате честно заработанного) - является "обжираловкой" и несет вред конкретно русскому человеку, превращаяя его в свинью

и пока Вы будете это делать, позволю озвучить вам одно научное исследование (к сожалению не смогу уже найти ссылку) но смысл в том что ресурсов на планете земля недостаточно для того чтобы обеспечить всем жителям земли "Европейский" уровень жизни.

Может потому и ссылки нет, что достоверность сомнительна. По факту большинство развитых стран, и даже Китай с его населением, могут себя не просто прокормить, а обеспечить безбедную жизнь с развитием науки и их достижений.

В моем понимании любое благо что человек получает не "в поте лица" ( то есть не в резулбтате честно заработанного) - является "обжираловкой" и несет вред конкретно русскому человеку, превращаяя его в свинью

Наука всех наук, т.е. философия с тобой явно не согласна.

Потому что человек единственный вид на планете Земля, который вместо выращивания дополнительных рук/ног/хвостов/клыков и иных приспособлений для адаптации к внешним условиям среды, имеет МОЗГ. Который для нас и является заменителем дополнительных рук/ног и всего остального. Человек в плане развития уже давным давно не мутирует. Он использует мозг, что бы построить орудие для охоты, построить жилище ну и т.п. включая развитие этих орудий, жилищ и всего остального.

И по хорошему говоря, та самая наука и подсказывает человеку, что вместо "труда в поте лица" и загрузки мышц, которые конечно же были еще 100-150 лет назад, надо бы переходить на упрощение этого труда. Меньше горбатиться (снижать нагрузки) и больше использовать мозги.

Конечно, есть виды деятельности, где все еще нужна физическая сила и выносливость, но если проследить развитие таких профессий за столетия, то можно увидеть прогресс в части физической разгрузки человека.

Ну, разумеется, если ты хочешь "в поте лица" работать, на здоровье!

Но не нужно отвечать за все население.

Парни, не попадайтесь вы на эти удочки.

По поводу того, что государственное, значит ничье - в общем, все начиналось с понятия общество и что общественные интересы выше личных. Говорилось об общественной собственности, а не государственной. Просто некоторые не могут поверить, что человек может ставить что-то выше своего Эго. Это утверждение равносильно тому, что человек это шкура и трусливая тварь, которая должна думать только о себе, себе и еще раз себе. На этой идеологии строятся фашистские режимы.

то можно увидеть прогресс в части физической разгрузки человека.

Ключевое слово здесь "человека". Одного. Конкретного. Человека.

Но, если кто до сих не понял, речь шла об обществе. То есть совокупности человеков.

И здесь расклад несколько меняется.

Если ты призываешь всех к Европейскому уровню жизни, то кто будет чистить унитаз в твоем большой доме ? Кто будет ремонтировать твою красивую машину ?

Очевидно, что это будет делать другой человек, явно не твоего уровня жизни. А следовательно призывы всех к высокому уровню жизни- лукавы.

Может потому и ссылки нет, что достоверность сомнительна. По факту большинство развитых стран, и даже Китай с его населением, могут себя не просто прокормить, а обеспечить безбедную жизнь с развитием науки и их достижений.

 

 

 

Наука всех наук, т.е. философия с тобой явно не согласна.

Потому что человек единственный вид на планете Земля, который вместо выращивания дополнительных рук/ног/хвостов/клыков и иных приспособлений для адаптации к внешним условиям среды, имеет МОЗГ. Который для нас и является заменителем дополнительных рук/ног и всего остального. Человек в плане развития уже давным давно не мутирует. Он использует мозг, что бы построить орудие для охоты, построить жилище ну и т.п. включая развитие этих орудий, жилищ и всего остального.

И по хорошему говоря, та самая наука и подсказывает человеку, что вместо "труда в поте лица" и загрузки мышц, которые конечно же были еще 100-150 лет назад, надо бы переходить на упрощение этого труда. Меньше горбатиться (снижать нагрузки) и больше использовать мозги.

Конечно, есть виды деятельности, где все еще нужна физическая сила и выносливость, но если проследить развитие таких профессий за столетия, то можно увидеть прогресс в части физической разгрузки человека.

 

Ну, разумеется, если ты хочешь "в поте лица" работать, на здоровье!

Но не нужно отвечать за все население.

Ещё человеки кроме самодвижущейся мотыги придумывают и мудрёные человекокосилки, а мотивом для их применения может стать философия разделяющая человеков на исключительных и на недочеловеков.

Китай с его населением, могут себя не просто прокормить, а обеспечить безбедную жизнь с развитием науки и их достижений.

расскажи это тем китайцам которые не получают пенсию. (Потому что она им просто не предусмотрена)

Я извиняюсь, а нахера пограничники, армия, фсб и тд?.

В смысле ?

Армия это что ... ? не чьито дети? мужья.. отцы ?

Парни, не попадайтесь вы на эти удочки.

 

По поводу того, что государственное, значит ничье - в общем, все начиналось с понятия общество и что общественные интересы выше личных. Говорилось об общественной собственности, а не государственной. Просто некоторые не могут поверить, что человек может ставить что-то выше своего Эго. Это утверждение равносильно тому, что человек это шкура и трусливая тварь, которая должна думать только о себе, себе и еще раз себе. На этой идеологии строятся фашистские режимы.

В сравнении с вами, хрестоматийные чукотские юноши - законченные прагматики, циники и снобы. Ну либо вы - законченный ханжа и лицемер.

Альтруизм, героический порыв - это импульс, причем противный нашему естеству и основным инстинктам. Научный факт. Да, можно под эмоциями отдать последнее голодному или броситься за утопающим. Но это ЧП, стресс, момент, когда ты переступаешь через себя. И способны на это далеко не все, а многие так и вовсе не "страдают" этим. И даже те, кто способен на подобные поступки - в этом стрессе нон-стоп жить не могут, исключая горстки святых, которых окружающие считают не только святыми, но и полоумными. Об этом Антоний Сурожский отлично сказал, в своё время. И тем более в этом стрессе нельзя построить никакого стабильного общества. Потому что...потому что так устроены все живые существа, включая Homo sapiens. И девианты-альтрусты тут погоды не сделают.

Единственное, что мы можем сделать, и в чем должны переступить через себя - это перестать быть ханжами и лицемерами и признать своё естество. А потом обратиться к разуму и заключить Общественный Договор, позволяющий каждому сделать, по мере его способностей и возможностей - хорошо себе, своей семье и близким, и через это достичь предельно возможного в нашем несовершенном благополучия, если не для всего общества, то хотя бы для наиболее талантливой и работящей его части.

Результат-же отрицания своего естества и жизни в перманентном противоестественном стрессе - наглядно виден на примере гигантского эксперимента под названием СССР. Эта система пережила страшный, но короткий стресс - Войну, где действительно есть место самопожертвованию и подвигу, на то и Война. Но она не пережила Мир. Могла бы пережить, если бы не врала сама себе, до последнего, до самого конца и нервного срыва, после которого никто даже задницы с дачи и кухни не поднял, чтобы спасти Союз - настолько всех достал этот стрессовый, ханжеский самообман "Все общее. От каждого по способностям - каждому по потребностям". Так не бывает, как не бывает вечного двигателя. Так устроена Вселенная - в ней всё стремиться к состоянию покоя, а не стресса.

Сломана сменяемость власти, которая до Майдана, замечу, поочередно успела перейти сначала к прозападному блоку, а затем к восточному...и в 2015 могла бы вновь перейти, конституционно и без крови, к прозападному блоку. Но была тупо сломана, растоптана - всего за год до очередных президентских выборов.

Восточный блок честно никогда не играл. В обоих случаях был Майдан. А если у тебя сейчас есть такой козырь как мобилизация масс, то нужно идти до конца и уничтожить противника вообще в ноль, а не ждать завтра. В такие игры иначе не играют.

Ещё человеки кроме самодвижущейся мотыги придумывают и мудрёные человекокосилки, а мотивом для их применения может стать философия разделяющая человеков на исключительных и на недочеловеков.

Конечно придумывают. Ведь мозг не означает быть человеком. Мозг это инструмент.

Лимбическая система у нас от кого досталась? От сюда и желание поесть, желание размножиться и проявлять доминантность. Все как в царстве животных. Они там не брезгуют друг дружку в одном виде покосить, чужим потомством закусить и т.п. прелести животного мира.

Но у человека над лимбической системой появилась кора, которая как раз и встала на другую чащу весов. Это наше сознание, память, социальные инстинкты и куча всего, что делает нас людьми.

Поэтому для закона мы все человеки (но не в нашей стране). А с точки зрения природы нет. Кто как воспитал свое потомство, такими они и будут.

У быдла во дворе с бутылкой пива, сигаретами и соответствующим лексиконом почему то вырастают им подобные. Один-два из сотни может быть выбьются, но общая масса останется.

Поэтому продвинутые человеки придумали образование. Это то, что вешается на кору мозга и противопоставляется лимбической системе (т.е. животным инстинктам).

Поэтому образованные чаще пробиваются в развитом обществе.

Если посмотреть на наше общество внутри РФ, то развитым его не назовешь. Начиная с верхов на ключевые должности ставятся друзья, родственники и т.п., часто без соответствующего образования. Профессионалов там уже давно нет.

А философия это наука. Но как и любая наука она может быть во благо, а может быть...

Ключевое слово здесь "человека". Одного. Конкретного. Человека.

 

Но, если кто до сих не понял, речь шла об обществе. То есть совокупности человеков.

 

И здесь расклад несколько меняется.

Он меняется, если общество слабо развито.

Если ты призываешь всех к Европейскому уровню жизни, то кто будет чистить унитаз в твоем большой доме ? Кто будет ремонтировать твою красивую машину ?

Европейский образ жизни от страны к стране сильно различается. Я не понимаю, что ты имеешь ввиду.

Царских особ? Так и Романовы свои унитазы не мыли.

Немецкий образ жизни отличается от Польши. Румыния и Италия тоже не сравнятся.

Но про себя могу сказать. У меня цивилизованный уровень жизни, к которому я стремился и которого я достиг. От части он европейский (ведь есть такое понятие как евроремонт и т.п.), но главное, что он цивилизованный. Дома тепло, красиво и очень уютно. Чисто и ухожено, и очень практично. Уборку дома в т.ч. и чистку сантехники делаю сам. Редко жена. Машины нет, она мне нах не нужна. До мест моих работ пешком можно дойти. Ну или общественный транспорт. Выходит дешевле, чем машина с налогами и бензин.

Глядя на быдло в местных дворах, им европейский образ жизни вряд ли поможет. Это нужно поколение с нуля воспитывать.

Очевидно, что это будет делать другой человек, явно не твоего уровня жизни. А следовательно призывы всех к высокому уровню жизни- лукавы.

Все работы хороши. Есть сфера услуг. И это тоже работа. И хорошо, если за нее хорошо платят. Например в той же Америке сфера услуг это весьма прибыльное дело. На чаевых очень хорошо зарабатывают.

И какая мне разница на уровень жизни того, кто мне будет делать ремонт, чистку унитаза или оказывать еще какие либо услуги? Никакой. Если человек считает, что он достоин зарплаты в 20 тыс. руб. в месяц, это его решение.

Если человек захочет большего, у него есть очень высокие шансы, даже в РФ. Но начинать конечно нужно довольно рано. А там практически все зависит от него. Особенно образование которое он получает.

Призывы к высокому уровню жизни не лукавы, а очень даже здравы.

Высокий уровень жизни предполагает высокоразвитое общество, цивилизованность, образованность. И из этого получаются вкусные дивиденды по развитию этого общества и высокие темпы прогресса.

Восточный блок честно никогда не играл. В обоих случаях был Майдан. А если у тебя сейчас есть такой козырь как мобилизация масс, то нужно идти до конца и уничтожить противника вообще в ноль, а не ждать завтра. В такие игры иначе не играют.

Майдан - не есть признак чьей-то честности или нечестности. А уж второй Майдан - вообще признаком честности не является. Достаточно посмотреть на явку избирателей на президентских выборах 2014 года, как типичную реакцию общества на подобную "честность". Любой политиолог и социолог скажет вам - маркером чего это является, да.

Ну и да, уничтожить свою политическую оппозицию и всю двухпартийную политическую систему, которая худо-бедно, но таки обрела за предыдущие четверть века некую более-менее устаканившуюся форму сдержек и противовесов - это ход, ага. Такой-же эффективный и цивилизованный, как смахнуть фигуры с шахматной доски и отдубасить ею оппонента, до состояния комы.

Ну и чем теперь система Украины отличается от нашей? У нас ЕдРо и придворная "системная оппозиция". А на Украине БПП и такая-же придворная "системная оппозиция".

Добро пожаловать в наш клуб Уничтожителей, ага. Мы профукали свой исторический шанс на здоровую двухпартийную систему в 1999, когда Примаков с Лужковым просто сдали ОВР Единству. А Украина, после этого резко вырвавшись в лидеры по развитию и здоровью полит.системы - взяла и похерила ее, зачем-то, в 2014-ом.

Просто-таки ход конем, поздравляю: "Теперь ты...как я! Ыхыхыхыхы" (с) Жил был Пёс

У быдла во дворе с бутылкой пива, сигаретами и соответствующим лексиконом почему то вырастают им подобные. Один-два из сотни может быть выбьются, но общая масса останется.

Ещё в нашей стране тюремная субкультура не мало влияла.

У философии нет четких границ и часто вопросы поднимаемые философами не находят ответа, это скорее познание мира или взгляд на какие-то вещи, попытка найти границы, глубину или высоту, и каждый человек хоть раз в жизни но философствовал.

Ещё философией часто объясняют свою точку зрения или намерения.

Наука философия?

Есть и философия наук ))

Но соглашусь, философия штука нужная и часто влияющая на жизнь человеков.

А Украина, после этого резко вырвавшись в лидеры по развитию и здоровью полит.системы - взяла и похерила ее, зачем-то, в 2014-ом.

Если это про 2010-2014, то у вас очень странные представления о здоровье и развитии. Было бы здоровье, не потребовалось бы хирургическое вмешательство.

В сравнении с вами, хрестоматийные чукотские юноши - законченные прагматики, циники и снобы. Ну либо вы - законченный ханжа и лицемер.

 

Альтруизм, героический порыв - это импульс, причем противный нашему естеству и основным инстинктам. Научный факт. Да, можно под эмоциями отдать последнее голодному или броситься за утопающим. Но это ЧП, стресс, момент, когда ты переступаешь через себя. И способны на это далеко не все, а многие так и вовсе не "страдают" этим. И даже те, кто способен на подобные поступки - в этом стрессе нон-стоп жить не могут, исключая горстки святых, которых окружающие считают не только святыми, но и полоумными. Об этом Антоний Сурожский отлично сказал, в своё время. И тем более в этом стрессе нельзя построить никакого стабильного общества. Потому что...потому что так устроены все живые существа, включая Homo sapiens. И девианты-альтрусты тут погоды не сделают.

 

Единственное, что мы можем сделать, и в чем должны переступить через себя - это перестать быть ханжами и лицемерами и признать своё естество. А потом обратиться к разуму и заключить Общественный Договор, позволяющий каждому сделать, по мере его способностей и возможностей - хорошо себе, своей семье и близким, и через это достичь предельно возможного в нашем несовершенном благополучия, если не для всего общества, то хотя бы для наиболее талантливой и работящей его части.

 

Результат-же отрицания своего естества и жизни в перманентном противоестественном стрессе - наглядно виден на примере гигантского эксперимента под названием СССР. Эта система пережила страшный, но короткий стресс - Войну, где действительно есть место самопожертвованию и подвигу, на то и Война. Но она не пережила Мир. Могла бы пережить, если бы не врала сама себе, до последнего, до самого конца и нервного срыва, после которого никто даже задницы с дачи и кухни не поднял, чтобы спасти Союз - настолько всех достал этот стрессовый, ханжеский самообман "Все общее. От каждого по способностям - каждому по потребностям". Так не бывает, как не бывает вечного двигателя. Так устроена Вселенная - в ней всё стремиться к состоянию покоя, а не стресса.

На самом деле научный факт в том,.что альтруизм это вполне естественное поведение животных.

Reductio ad absurdum.

По-русски это называется доказательство от противного. Мы приняли ложное утверждение за верное, и после некоторых выкладок (логических или математических) пришли к абсурдному результату. Это доказывает, что первоначальное утверждение ложно. ЧТД.

Таким образом, Ваша фраза «Мы Русские вообще хорошие пока бедные...» ложна, я назвал её БСК, что больше соответствует действительности.

Можно было не лезть в дебри, а просто найти одного русского, несогласного с Вашим заявлением, тем самым опровергнув Вашу «парадигму». Далеко ходить не надо: я - русский, и я с Вами не согласен. Результат тот же - БСК: не нужно говорить от имени всех русских.

Ваше утверждение опровергнуто двумя способами.

Аналогично можно поступить и с Вашим вторым утверждением: «но дай нам сытую жизнь - тут же превратимся как раз в то самое говно«. Здесь тоже всё очень просто, можете самостоятельно поупражняться.

тем не менее, прежде чем проводить параллели потрудитесь сформулировать понятие "бедности" и/или "богатства"

Да, действительно нужно потрудиться.

Богатство и бедность - это относительные понятия. Как нет двух одинаковых людей в мире, так нет однозначного ответа на Ваш вопрос. Когда я был студентом в СССР и получал стипендию 82 руб 50 коп, я считал себя богачом, перед которым открыты все двери Москвы. Сейчас, вспоминая это и внутренне улыбаясь, зарабатывая достаточно, чтобы не «бедствовать», я себя богачем не считаю.

и пока Вы будете это делать, позволю озвучить вам одно научное исследование (к сожалению не смогу уже найти ссылку) но смысл в том что ресурсов на планете земля недостаточно для того чтобы обеспечить всем жителям земли "Европейский" уровень жизни.

Следовательно Европейский уровень жизни не может быть взят за эталон. Поскольку действие его ограничено.

А если оно ограничено, то призывать к нему всех глупо или лукаво.

В моем понимании любое благо что человек получает не "в поте лица" ( то есть не в резулбтате честно заработанного) - является "обжираловкой" и несет вред конкретно русскому человеку, превращаяя его в свинью

Чьёрт пьёберри.

Вы не поверите... Накормить человечество в XXI веке — это тоже моя работа...

Учёные-генетики открыли явление гетерозиса, что позволило в прошлом веке совершить революцию в биологии, а точнее в селекции самых популярных и производительных в мире культур. С тех пор урожаи пшеницы, ржи и, ну конечно же, моей любимой кукурузы выросли в 10-15 раз. Не бойтесь, в ближайшем будущем голод Европе не грозит. И тут уже вам (не именно Вам) выбирать: в Европе Вы или нет.

Если ты призываешь всех к Европейскому уровню жизни, то кто будет чистить унитаз в твоем большой доме? Кто будет ремонтировать твою красивую машину? Очевидно, что это будет делать другой человек, явно не твоего уровня жизни. А следовательно призывы всех к высокому уровню жизни- лукавы.

А Вы знаете, сколько зарабатывает хорошая профессиональная домработница? А автослесарь? А я знаю. И очень ценю и одну, и другого.

Не буду далеко ходить: вчера за получасовой ремонт шины (спускало колесо, проблемы с датчиком давления - изначально установили плохо), который не потребовал никаких материальных затрат от сервиса кроме труда работника, я заплатил 36 евро и был восхищён мастерством и компетентностью обычного слесаря из под Лейпцига. За такие деньги на родине мне бы перебортировали и отбалансировали все 4 колеса. Но! Аналогичный случай с датчиком произошёл со мной в прошлом году дома. 4 (четыре!) мастерские не решили мою проблему, пришлось покупать новый датчик. При этом старый после проверки оказался рабочим. Вывод: слесарь слесарю рознь. И правильно, что наши зарабатывают в 4-5 раз меньше западных — не доросли, учиться надо.

К чему я это?

Совсем недавно с сыном учили. И он понял, что в каждой профессии можно стать профессионалом и зарабатывать приличные деньги. Только надо это очень захотеть. Жуткая банальщина. А то, что Вы «втираете», попахивает шовинизмом.

На самом деле научный факт в том,.что альтруизм это вполне естественное поведение животных.

Да ты чо! Чувак, щас тяпница и я слишком пьян и ленив, чтобы прокатить тебя зубами по твоему утверждению. Но ты напомни мне - я это сделаю, завтра или в понедельник. С кучей исторических фактов, когда большинство не то что не проявляет альтруизма, а своими действиями, ну или БЕЗдействием, кричит об обратном.

И да, ты ведь помнишь? "Безопасней молчать и кивать, чем говорить и отрицать..." (с)

Давай, детка - расскажи мне, где тут закопан альтруизм. Может под Вавиловым? Мандельштамом? Или под двумя моими предками, которых пустили в расход по 58-й, при молчаливом и довольно прагматичном, с точки зрения сохранения собственной жизни, молчании???

Да ты чо! Чувак, щас тяпница и я слишком пьян и ленив, чтобы прокатить тебя зубами по твоему утверждению. Но ты напомни мне - я это сделаю, завтра или в понедельник. С кучей исторических фактов, когда большинство не то что не проявляет альтруизма, а своими действиями, ну или БЕЗдействием, кричит об обратном.

 

И да, ты ведь помнишь? "Безопасней молчать и кивать, чем говорить и отрицать..." (с)

 

Давай, детка - расскажи мне, где тут закопан альтруизм. Может под Вавиловым? Мандельштамом? Или под двумя моими предками, которых пустили в расход по 58-й, при молчаливом и довольно прагматичном, с точки зрения сохранения собственной жизни, молчании???

https://batrachos.com/Альтруизм_и_парадокс_Симпсона

По-русски это называется доказательство от пр:megalol:отивного

По русски это называется отрицание доведением до абсурда

То есть ровно то чем Вы и занимаетесь.

Конкретно

Развивая дальше эту «парадигму», мы получим, что чем Русские беднее, тем они лучше! .

И именно это утверждение является ложным , и предложили его именно Вы.

Сами себя в итоге опровергли. Поздравляю.

я - русский, и я с Вами не согласен..

И что ? Что обозначает Ваше не согласие ?

(используя тот же прием)

Мы плохие пока бедные?

Мы не русские пока бедные?..

Мы бедные пока русские? ....

.......

Что конкретно Вы опровергли ?

Но , хрен с этим. И Вы и Я, мы прекрасно поняли метафоричность высказывания. Зачем скажите мне Вы устроили из этого спектакль?

Ну я понимаю, было время , мы были молодыми и готовыми на интернетсрач по поводу и без повода, со всеми подобающими инструментами и методами.

Но сейчас, то зачем. Ведь взрослые люди. Все все прекрасно понимают. но Нет.. нужно обязательно возвести в абсолют.

Да! Мы хорошие пока бедные. Естественно это не относится к каждой особи, это в принципе даже конкретно к русским не относится , но блин неужели это надо уточнять .

Нет б..ть начинают разновидности "Европейского уровня жизни перечислять".

Зачем Вы это делаете ?

Да, действительно нужно потрудиться.

Богатство и бедность - это относительные понятия.

Очень хорошо, но это не помешало вам провести параллели и однозначно оценить мои слова о бедности русских. Относительность была благополучно похерена (в данном случае). Интересно. ...

Хотя по мне так все просто. На жизнь хватает - ты не бедный. (точка).

и никакие доказательства от противного здесь уже не прокатывают, потому что это уже будет софистика.

Чьёрт пьёберри.

Вы не поверите... Накормить человечество в XXI веке — это тоже моя работа...

Учёные-генетики открыли явление гестерезиса, что позволило в прошлом веке совершить революцию в биологии, а точнее в селекции самых популярных и производительных в мире культур. С тех пор урожаи пшеницы, ржи и, ну конечно же, моей любимой кукурузы выросли в 10-15 раз. Не бойтесь, в ближайшем будущем голод Европе не грозит. И тут уже вам (не именно Вам) выбирать: в Европе Вы или нет.

Разве я про Европу говорил ? и что делать тем кто сделает неправильный выбор?

А Вы знаете, сколько зарабатывает хорошая профессиональная домработница? А автослесарь?

Ваши примеры имеют нишевой узко-направленную характер.

С таким же успехом я могу спросить : А Вы знаете сколько зарабатывают нищие на улице ? (говорят там бешенные бабки крутятся)

Не деньги важны, а самоощущение, позиционирование себя в обществ. Охота ли мыть унитазы? или неужто деньги так все определяют ?

Вывод: слесарь слесарю рознь. И правильно, что наши зарабатывают в 4-5 раз меньше западных — не доросли, учиться надо.

К чему я это?

Вот!!! к тому что не Европа определяет , а не доросли. Одно лишь принятие Европейских ценностей - ничего не изменит.

Ровно это я и пытался донести уже на десятках страниц. Работать надо, а не ныть ... и тогда никакая Европа не нужна будет .

Зачем Вы это делаете ?

Действительно. Вы правы. Смысла нет.

Но раз уж Вы перешли на личности...

Вы ржёте над словоосочетанием «доказательство от противного» как гопник в 6-м классе на уроке геометрии, Вы не стесняетесь делать заявления (уровня БСК=бред сивой кобылы) от лица всех русских («Мы Русские вообще хорошие пока бедные... любим за справедливость втирать.... за правду. но дай нам сытую жизнь - тут же превратимся как раз в то самое говно. Для примера достаточно посмотреть на наших чиновников»), Вы делаете шовинистические заявления по поводу престижности-непрестижности профессий и видов деятельности, и, наконец, Вы «в присутствии ... людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости... вам нужно молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества» (с)...

Обидно, конечно, родиться в Великой Стране, а жить в стране третьего мира, в которую эта великая страна превратилась по собственному желанию. Этот удар не все приняли достойно (я имею ввиду все страны бывшего СССР кроме стран Балтии), вот и разрывает сознание у населения.

и что делать тем кто сделает неправильный выбор?[/Quote]

Естественный отбор. Вымрут как мамонты. Третьего не дано

Спасибо за увлекательный «диспут» :music_whistling:. Далее я — пас.

Что такое лимбическая система? )))))

Что такое-человеколюбие?

Что такое-взаимодействие?

Мне ответов не надо,ответьте про лимбическую ))))))

Действительно. Вы правы. Смысла нет.

Но раз уж Вы перешли на личности...

 

Заметьте, я молчу про Ваши орфографию и синтаксис.

 

Вы ржёте над словоосочетанием «доказательство от противного» как гопник в 6-м классе на уроке геометрии, Вы не стесняетесь делать заявления (уровня БСК=бред сивой кобылы) от лица всех русских («Мы Русские вообще хорошие пока бедные... любим за справедливость втирать.... за правду. но дай нам сытую жизнь - тут же превратимся как раз в то самое говно. Для примера достаточно посмотреть на наших чиновников»), Вы делаете шовинистические заявления по поводу престижности-непрестижности профессий и видов деятельности, и, наконец, Вы «в присутствии ... людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости... вам нужно молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества» (с)...

Обидно, конечно, родиться в Великой Стране, а жить в стране третьего мира, в которую эта великая страна превратилась по собственному желанию. Этот удар не все приняли достойно (я имею ввиду все страны бывшего СССР кроме стран Балтии), вот и разрывает сознание у населения.

 

Естественный отбор. Вымрут как мамонты. Третьего не дано

Спасибо за увлекательный «диспут» :music_whistling:. Далее я — пас.

из того что вы написали. ... если честно .

В какой момент я переходил на личности? Во первый мне в этом просто нет необходимости, поскольку личность в данном диспуте совершенно не важна.

Идет конфликт взглядов и мировоззрений.

Во вторых , я никогда не перехожу на личности (по крайней мере первым).

В третьих, если вдруг в моих словах Вы где то это углядели, то знайте, это неумышленно совершенно, поскольку см. 1 и 2

Далее , как я уже сказал, нихера не понятно. Набор штампов. И Ах, да!стандартный "бабский" метод докопаться до орфографии... ну конечно же. Куда же без этого.

По поводу "всех русских". ...

Значит, коротко. Вся данная тема говорит нам какие все мы (судя по всему русские ) долб... бы. Какие мы рукожопы. Как мы неспособные ни на что свое. Как нам надо подрасти и подучиться. Низкое у нас ВВП. там и так далее.. и как все правильно в США, а вообще вся наша жизнь говно.

То есть как бы нормально все.

И тут Тебя спрашивают

P.S БОГАТЕЙЩАЯ страна мира живет как хз что...вам это нравится?

И я отвечаю. (между строк) Что Да! Мне нравится! потому что мы , русские , мы нормальные, и нормальные потому что бедные. И возможно бедные потому что нормальные. .... да хер с ним . не важно.

Главное что , мне пытаются , подсунуть эту идею , БОГАТСТВА как некую высшую и главную цель .

А я отвечаю. Да нет.. Мне норм. Да я не богат, но я считаю, я убежден что благодаря этому я остаюсь нормальным человеком. ..

и далее , прямым текстом, сказано то что сказано. А за всех это сказано или нет. Пусть каждый решает сам. В чем проблема?

з/ы: Я так полагаю, Вы оскорбились словом "ныть" , так это не к Вам, это принципе. Мы все, время от времени, любим по-ныть.

Совсем недавно с сыном учили. И он понял, что в каждой профессии можно стать профессионалом и зарабатывать приличные деньги. Только надо это очень захотеть.

Почти апофеоз.

Я вот летчиков хотел быть в детстве. Но не стал им . (может не достаточно хотел или стремился к этому)

Хотя, сказать по правде - мог и даже сейчас могу, но жизненные обстоятельства как обычно вносят свои коррективы.

Но вот что примечательно. О чем бы я в жизни не мечтал. , о какой бы профессии. Но никогда я не думал "о приличных деньгах".

Это было в обще не важно. и здесь наше с вами ключевое отличие.

Нет я не осуждаю... просто ... мысли в слух.

И кстати, не совсем правда насчет достаточности "очень захотеть".

В некоторых делах, нужен талант. Хотения мало. Впрочем ИМХО. ;)

Естественный отбор. Вымрут как мамонты. Третьего не дано

Ну так значит не хватает на всех кукурузы.

Почти апофеоз.

 

Я вот летчиков хотел быть в детстве. Но не стал им . (может не достаточно хотел или стремился к этому)

Хотя, сказать по правде - мог и даже сейчас могу, но жизненные обстоятельства как обычно вносят свои коррективы.

 

Но вот что примечательно. О чем бы я в жизни не мечтал. , о какой бы профессии. Но никогда я не думал "о приличных деньгах".

 

Это было в обще не важно. и здесь наше с вами ключевое отличие.

 

Нет я не осуждаю... просто ... мысли в слух.

 

И кстати, не совсем правда насчет достаточности "очень захотеть".

 

В некоторых делах, нужен талант. Хотения мало. Впрочем ИМХО. ;)

т.е. вы и сейчас рассуждаете с уровня понятий 6и летнего ребенка? "Хочу быть летчиком!" и все?

Есть профессии востребованые, есть нет..что поделать, в 21 веке никому не нужен специалист по каретам, как в 19 веке, в 20м веке часть из них подались в "разработчики" кузовов от автомобилей- часть разорилась...

как и трубочисты, например...

так что ваши доводы, мало говоря странны...

т.е. вы и сейчас рассуждаете с уровня понятий 6и летнего ребенка? "Хочу быть летчиком!" и все?

Есть профессии востребованые, есть нет..что поделать, в 21 веке никому не нужен специалист по каретам, как в 19 веке, в 20м веке часть из них подались в "разработчики" кузовов от автомобилей- часть разорилась...

как и трубочисты, например...

так что ваши доводы, мало говоря странны...

А что не так , с Хотеть быть летчиком и все ?

Понятно что там платят какие то денежки, но как бы суть не важно какие.... Большие они , не очень... Не важно! ... Сколько платят столько платят. Главное это любимое дело . Разве нет ?

И ( далее шепотом).... не обязательно чтобы любимое дело приносило бабки. Можно как хобби. Собирать Кареты и даже Чистить трубы

А для бабок можно найти любую другую профессию. (так между прочим пол страны работает)