thunderstorm09 Posted September 13, 2017 Share Posted September 13, 2017 Я согласен, что без полного экипажа приходится не легко и этот девайс частично компенсирует неудобства. До появления ГЛОНАСС основной системой всегда была GPS. И не надо делать вид, что наши ВВС тихоря не возили с собой приборы для "грибников". Оттуда и случались казусы. Да, единичные случаи, но... А поправку для "красных" и стабильную работу для "синих" можно сделать в коде. Либо DCS либо NS. Конечно, сбои будут проискотить в хаотичном непредсказуемом по времени и продолжительности режиме. Ничего, что сложнее. Но ведь вы ставите себе противников в виде ПВО или истребительную авиацию. Иначе всё было бы просто: на пустой карте запустился. Настроил навигатор и пришёл в нужную точку с точностью до секунды и горд собой :joystick: Только это похоже на FSX и ему подобные платформы. Ми-8 и без того не плохо оборудован навигацией. Когда-то приходилось считать УС и путевую скорость. Использовать бортовой локатор и т.п. На "западе" давно, старые опытные пилоты, бьют тревогу, что современные пилоты (реальные) разучились летать вручную и без бортовой навигации. Но если использовать современную навигацию тебя вынуждают жесткие правила точности, то ручное пилотирование и элементарную навигацию никто не отменял. Лично бывал в ситуациях когда отключаются две FMS или начинается расхождение сигнала GPS с бортовой INS. Так что думайте головой постоянно, пересчитывайте и перепроверяйте все. И мозги не покроются пылью :thumbup: Это не была попытка кого-либо обидеть или задеть. Просто добрые пожелания для нашего общего любимого хобби :pilotfly: Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted September 13, 2017 ED Team Share Posted September 13, 2017 А поправку для "красных" и стабильную работу для "синих" можно сделать в коде. Либо DCS либо NS. Выпустить прибор, а следом за ним выпустить обновление, ухудшающее его работу? Оригинальный маркетинговый ход! :thumbup: Полагаю, следующим предложением будет платный патч, отключающий ухудшение работы прибора. Но не последний. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
thunderstorm09 Posted September 13, 2017 Share Posted September 13, 2017 Всё время существования DCS все ломали копья по поводу копийности и реалистичности ВС. Теперь с появлением этого девайса начинаются разговоры по поводу установки его на все аппараты. Давайте тогда сразу выпустим МиГ-15 с кабиной F-35. Удобно же... :thumbup: Link to comment Share on other sites More sharing options...
FenechkA Posted September 13, 2017 Share Posted September 13, 2017 так это сам по себе девайс, он на характеристики ЛА (копийность и реалистичность) не влияет ему от борта только питание надо а присобачить куда угодно можно, где места хватит, хоть на изоленту :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
PUHXa Posted September 13, 2017 Author Share Posted September 13, 2017 (edited) Выпустить прибор, а следом за ним выпустить обновление, ухудшающее его работу? Оригинальный маркетинговый ход! :thumbup: Полагаю, следующим предложением будет платный патч, отключающий ухудшение работы прибора. Но не последний. Тут идея ближе к запрограммированным отказам, как в той же Восьмерке. Выставил миссиодел - есть. Не выставил - нет. На мой взгляд, вполне здравая Всё время существования DCS все ломали копья по поводу копийности и реалистичности ВС. Теперь с появлением этого девайса начинаются разговоры по поводу установки его на все аппараты. Давайте тогда сразу выпустим МиГ-15 с кабиной F-35. Удобно же... :thumbup: Ну тут, как раз, никакого вопроса то и нет. Сейчас, даже Спитфайры с Мустангами летают с GPS, хотя бы карманным. А уж про Уха, Су-25 и прочих МиГ-29 с Элками, что еще летают не как раритеты, и говорить нечего. Да и в Восьмерке есть галка, удаляющая прибор из панели, если хочешь олдскул. В настройки сервера тоже планировалось ввести блокировку GPS Edited September 13, 2017 by =PUH=Xa Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted September 13, 2017 Share Posted September 13, 2017 Тут идея ближе к запрограммированным отказам, как в той же Восьмерке. Выставил миссиодел - есть. Не выставил - нет. На мой взгляд, вполне здравая Это спорный момент, лучше предусмотреть запрет навигатора в миссии чем имитировать РЭП. Ходят байки что однажды группировка кораблей НАТО обнаружила себя на суши, смотрят на координаты и недоумевают ) Если игрок не будет доверять навигатору то какой смыл в нём? И пойдут темы на форуме что навигатор глючный и т.д. :D Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
PUHXa Posted September 13, 2017 Author Share Posted September 13, 2017 Это спорный момент, лучше предусмотреть запрет навигатора в миссии чем имитировать РЭП. Ходят байки что однажды группировка кораблей НАТО обнаружила себя на суши, смотрят на координаты и недоумевают ) Если игрок не будет доверять навигатору то какой смыл в нём? И пойдут темы на форуме что навигатор глючный и т.д. :D А при чем здесь РЭП? Косяки с GPS бывают и без нее. От просто умер в ходе полета, до стал год рождения бабушки показывать. И все, привет. Особенно если к остальным средствам СВЖ относился халтурно. В многих ДКСных модулях такое есть. И никто не орет, что, дескать Л-ка глючная. Просто по умолчанию, все работает нормально, а вот если создателю миссии по сюжету надо вырубить его через 20 мин полета - вэлкам галочку поставить. И никаких проблем. Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted September 13, 2017 Share Posted September 13, 2017 А при чем здесь РЭП? Косяки с GPS бывают и без нее. От просто умер в ходе полета, до стал год рождения бабушки показывать. И все, привет. Особенно если к остальным средствам СВЖ относился халтурно. В многих ДКСных модулях такое есть. И никто не орет, что, дескать Л-ка глючная. Просто по умолчанию, все работает нормально, а вот если создателю миссии по сюжету надо вырубить его через 20 мин полета - вэлкам галочку поставить. И никаких проблем. Ну я не сталкивался с навигаторами, не знаю насколько они часто глючат. Да и слышал что комбинация GPS/ГЛОНАСС повышают надёжность. Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tangentorf Posted September 13, 2017 Share Posted September 13, 2017 (edited) Такое впечатление, что в теме отписываются те кто навигатор от слова вообще не видел в глаза и ниразу в жизни им не пользовался (в том числе и на смартфонах). Это вспомогательное средство, и простят меня за повторение: С появлением навигаторов никто не отменял правила навигации и самолетовождения. К чему это? Крайний посыл в теме о желании моделирования сторонних факторов влияющих на работу прибора. И заход не стой стороны сделан был, вероятно по незнанию сущности процесса. В некоторой степени интересно было бы что то подобное увидеть, тем более что и в Абрисе Ка-50 имеется подобный функционал. На качество работы любого прибора влияет и погода, и созвездие, и частотность, и работа с сигналами ГЛОНАСС/GPS. Но желания выкинуть из кабины все будильники и летать только по сигналам со спутника я как то в теме тут не наблюдаю. Функционал в приборе хоть и обширен, но предложенное "квадратное" отключение и какое то "снижение точности", с мифическим упоминанием реала, именно для ЭТОЙ модели хоть на синем хоть на красном крафте несут одинаковые последствия. А теперь, незабываем, что у нас ДКС продвинутая, но все же игра. И как тут уже заметили - для оффа полезность в большей степени именно от морального удовлетворения, когда расчеты ноль в ноль. А для онлайна - некая легализация, в первую очередь, "чита" по отображению своего ЛА на карте, если сервер хардкорный, и только во вторую - решение задач навигации. З.Ы. 95% смартфонов и слышать не слышала о GPS. Работают они от вышек сотовой связи - и точнее на порядок порой получается, и внешних факторов меньше, и дешевле. Edited September 13, 2017 by Tangentorf Link to comment Share on other sites More sharing options...
thunderstorm09 Posted September 13, 2017 Share Posted September 13, 2017 Получается, что я внёс некий раздрайв в понимании этого о прекрасного девайса. Наверное и мне задать следующий вопрос. Он скорее всего риторический. Каждый может ответить его сам себе. Не нужно споров и разногласий. Вопрос следующий: Как вы понимаете симулятор — копирование реальности или игрушка с известными ВС? Если копирование, то зачем что-то делать не так как в реальности? И, если в реальности тяжело, то почему в имитации реальности должно быть легко? Если это не реальность, то это аркадность и все вопросы снимаются. На сегодняшний день, конечно, ещё встречаются летающие мессеры и фокеры, летают и элки и мустанги с навигаторами. Но мы хотим имитировать то время, тот боевой дух, и те радости победы в сложной, или не простой, ситуации которые были у пилотов, летавших на тех пепелацах. И если вы ставите (хотите поставить) на Су-25 или Л-39 эту навигашку, не говоря уже о Fw-190 и т.д., то грош цена нашей виртуальной реальности. Мы всё требуем чтоб к фантому сделали нормальный миг, чтоб ф-18 был южный регион или авианосец. Чтоб к сейбрам сделали аллею мигов. Зачем? Чтоб летать там по навигатору?! А про маркетинговый ход это больше к WoT. Это, наверное, там кто заплатил тот и рубит капусту. Некоторые ребята меня правильно поняли: максимальная имитация. Если вы сделали навигатор как в реальности, так и ломайте его как в реальности. Из реальной жизни это один из самых часто отказываемых девайсов. P.S. Когда стоишь в пробке на набережной возле кремля в Москве из-за президентского кортежа иногда Яндекс навигатор показывает середину лётного поля аэропорта Внуково. Это даже без участия "синих" :smilewink: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chichco Posted September 13, 2017 Share Posted September 13, 2017 Как вы понимаете симулятор — копирование реальности или игрушка с известными ВС? Если копирование, то зачем что-то делать не так как в реальности? И, если в реальности тяжело, то почему в имитации реальности должно быть легко? Не летай на 8ке - не реализовано ВК на РВ, а значит аркада. Да так по каждому ЛА: что-то не реализовано, а что-то с допущениями. Подход называется "особенности реализации"©. В итоге каждый сам для себя определяет отношение к игре - кто как к симулятору, кто как просто полетать после работы. И не стоит тем или другим навязывать своё мнение. Не нравится навигатор - не покупай, но не запрещай другим его приобретать. Можешь сделать лучше - дерзай. [sIGPIC][/sIGPIC] Я не читаю Чижей и прочий зоопарк.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted September 13, 2017 Share Posted September 13, 2017 Но мы хотим имитировать то время, тот боевой дух, и те радости победы в сложной, или не простой, ситуации которые были у пилотов, летавших на тех пепелацах. И если вы ставите (хотите поставить) на Су-25 или Л-39 эту навигашку, не говоря уже о Fw-190 и т.д., то грош цена нашей виртуальной реальности. Мы всё требуем чтоб к фантому сделали нормальный миг, чтоб ф-18 был южный регион или авианосец. Чтоб к сейбрам сделали аллею мигов. Зачем? Чтоб летать там по навигатору? Вопросы правильные, и понятные. Но никто же не навязывает ставить навигаторы, правильно? Ну там есть сервер, владелец сервера хочет навигаторы он их делает, а владелец другого сервера не хочет навигаторы он их отключает, и усё. Не нужен GPS ну так нужно сделать что бы его небыло на сервере. Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tormoz Posted September 13, 2017 Share Posted September 13, 2017 А разве сервер решает будет NS-430 у игрока или нет? На скриншотах включение и выключение навигатора было в настройках игры. Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted September 13, 2017 Share Posted September 13, 2017 А разве сервер решает будет NS-430 у игрока или нет? На скриншотах включение и выключение навигатора было в настройках игры. Надеюсь что сделают галочку и в редакторе ) Он же ещё в процессе. Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tangentorf Posted September 13, 2017 Share Posted September 13, 2017 Ну вот. Казалось бы для любителей аэрокваки навигация на последнем месте, и приборчик то же где то там же. А основные споры будут именно в этом русле, то есть, связанные с онлайном - ставить-не ставить, включать-не включать, или ровнять обладателей приборчика со всеми включением меток своего ЛА... Эх, бедные админы... Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted September 13, 2017 Share Posted September 13, 2017 Ну вот. Казалось бы для любителей аэрокваки навигация на последнем месте, и приборчик то же где то там же. А основные споры будут именно в этом русле, то есть, связанные с онлайном - ставить-не ставить, включать-не включать, или ровнять обладателей приборчика со всеми включением меток своего ЛА... Эх, бедные админы... Теперь всё становится проще, самолётик с карты точно можно удалять ) Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
zOrg Posted September 13, 2017 Share Posted September 13, 2017 Раньше читирами называли.. теперь на законных правах еще и покупаем.... зы чего не хватало в игре?... да радио все ждали как манны небесной а тут нате.., джипиес. зы 2 продвинутый радар на 20 целей интересно не планируется...... все имхо Попадания: (100%) приехали...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted September 13, 2017 Share Posted September 13, 2017 Раньше читирами называли.. теперь на законных правах еще и покупаем.... зы чего не хватало в игре?... да радио все ждали как манны небесной а тут нате.., джипиес. зы 2 продвинутый радар на 20 целей интересно не планируется...... все имхо А что там читерского то ? Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
zOrg Posted September 13, 2017 Share Posted September 13, 2017 ты вчера пришел в игру?... вспомни что было 5 лет назад.. или форум прочти за тот период. Попадания: (100%) приехали...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alacc17 Posted September 13, 2017 Share Posted September 13, 2017 Теперь всё становится проще, самолётик с карты точно можно удалять )Шо, и здесь pay to win? )) фил фоба не слаще... ________________ i5-3570K, 24GB DDR3-1600, 6GB GTX1060, Win7x64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted September 13, 2017 ED Team Share Posted September 13, 2017 Надеюсь что сделают галочку и в редакторе ) Он же ещё в процессе. Да, сделаем. Галочка будет в настройках каждого Ми-8. Автор миссии будет решать кому дать навигатор, а кому нет. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tangentorf Posted September 13, 2017 Share Posted September 13, 2017 (edited) Теперь всё становится проще, самолётик с карты точно можно удалять ) Не скажи... Половина онлайна будет орать - какого Х отключили GPS на сервере, я за него деньги платил!... Вторая - включите метки! Это тот же GPS, но для бюджетником. А то вот сижу, смотрю на кота и думаю - покормить его или самому его съесть с голодухи.... Edited September 13, 2017 by Tangentorf Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted September 13, 2017 Share Posted September 13, 2017 ты вчера пришел в игру?... вспомни что было 5 лет назад.. или форум прочти за тот период. Так прибор то реально существующий, какое тут читерство.. то ? (более того в экипаже Ми-8 есть штурман, который по сути выполняет те же функции ) Тут многие до сих пор автостарт активно юзают, даже в оффе (что для меня необъяснимо). А ТС так вообще через одного. Тем более, что для Ми-8 много небоевых функций. И народ активно катается в мирное время, выполняя различные вылеты гражданского назначения. Мне лично ЖПРС в олнайне нужен в первую очередь потому, что мииссиоделам лень прописать в брифинге место вертолетной площадки. И когда ты рождаешься на ней, понять свое местоположение вообще невозможно. Ну и для гражданских полетов. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted September 13, 2017 Share Posted September 13, 2017 Не скажи... Половина онлайна будет орать - какого Х отключили GPS на сервере, я за него деньги платил!... Вторая - включите метки! Это тот же GPS, но для бюджетником. А то вот сижу, смотрю на кота и думаю - покормить его или самому его съесть с голодухи.... Конечно покорми :) Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
zOrg Posted September 13, 2017 Share Posted September 13, 2017 Так прибор то реально существующий, какое тут читерство.. то ? (более того в экипаже Ми-8 есть штурман, который по сути выполняет те же функции ) Тут многие до сих пор автостарт активно юзают, даже в оффе (что для меня необъяснимо). А ТС так вообще через одного. Тем более, что для Ми-8 много небоевых функций. И народ активно катается в мирное время, выполняя различные вылеты гражданского назначения. Мне лично ЖПРС в олнайне нужен в первую очередь потому, что мииссиоделам лень прописать в брифинге место вертолетной площадки. И когда ты рождаешься на ней, понять свое местоположение вообще невозможно. Ну и для гражданских полетов. Бот ... так не в этой хреновине дело... дело в том что некоторые сделали скриптовые радары которые тоже в реале есть но как только ты начинаешь юзать все это то ты читер... а АТС с Аваксом так же никто не ставит... ибо не от ЕД. а оно мать его тоже в реале есть.. о чем ты говоришь то?.... хорошь уже, запарило все если чесно. Если не от ЕД то все плохо... когда у вас в мозгах то уже прибудет ? не только ЕД может делать.. есть хорошие вещи и некоторые бесплатно только юзайте.... Попадания: (100%) приехали...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts