подскажите проц и видюху для DCS

Так как весь многопоток платформозависим и опирается на возможности процессора, то во всех явах и плюсах все одинаково. Опять же не путай процесс и поток. Процесс можно запустить на выбранном ядре. Но это не значит, что его потоки будут работать на нем же. Там уже шедулер ОС работает.

Вообщем ситуация с современными процессорами очень и очень плохая. x86 на котором мы сидим сам по себе плох для многопоточных вычислений как и ОС. Ядер много, синхронизаций тоже много и очень медленная память, доступ к которой занимает целую вечность для процессора. ОС тоже хороша. Переключения между активными потоками даже в рамках одного процесса - трудозатратная вещь. Как бы не паралелить логику, все равно все упирается в синхронизацию. Ну и такое количество ядер не понятно как нагрузить. Осенью уже массовые 16 ядер будут от АМД. Сложно в общем все.

Как использовать МУЛЬТИ, его мать, цитирование. Я сток форумов повидал, но это... черд..

Ладно, к сути:

Вообщем ситуация с современными процессорами очень и очень плохая. x86 на котором мы сидим сам по себе плох для многопоточных вычислений как и ОС.

И ток AMD64 и EMT64 взлетел, ибо поддерживает x86.

Никто не хочет писать тонны софта заново...

Как бы не паралелить логику, все равно все упирается в синхронизацию.

Но и тут глобальная проблема в том, что это не параллельность по сути адекватная. Одну команду никто не знает, как разбить на несколько ядер, это невозможно :D ну... сейчас по крайне мере.

Осенью уже массовые 16 ядер будут от АМД

Для игр и задач там будет 12 ядерник.

Но зная его привязку datafabric шины к шине dram, задержки и дт - ну да, "топ за свои деньги", но прорыва 0.

Но написание игр на DX это вообще мазохизм. Как я понял, никто из разрабов не понимает, "че, какие асинхронные вычисления, кого, куда... идите на фиг!". Т.е. то, что есть в dx12 API. DCS в том числе на это кладет огромный болт =)

Vulkan API в этом плане куда проще и на нем есть реально многопоточные игры в самом адекватном смысле слова. Но... выж не переведете на него DCS, да? И это печаль.

(кстати тогда будет рулить HMB2 память ВК, которая стоит в вегах и прочих творениях AMD)

Помню я как-то timelapse снимал и увидел, как в DCS 2.0 облака по сути кисточкой отрисовываются, тратя 1\3 времени кадра. Это был facepalm.

Надо для 2.5 это будет проверить =) Когда такие костыли уберете - ФПС значительно вырастет. Ибо в 2к19 никто так облака не отрисовывает =D

Еще со взрывами видимо что-то подобное есть ибо во время них проседает сильно. Но nvidia nsight'ом мне сложновато прям этот момент словить для анализа.

От грядущих амд процессоров чудес не ждать? С ivy bridge переходить на что то новое бессмысленно?

Как использовать МУЛЬТИ, его мать, цитирование. Я сток форумов повидал, но это... черд..

 

 

Ладно, к сути:

Все дело в поддержке LEGACY и уже тех приложениях, что есть. На новой архитектуре все похронится... именно поэтому IA-64 ушел в узкий сегмент на Итаниум и все.

И ток AMD64 и EMT64 взлетел, ибо поддерживает x86.

 

Никто не хочет писать тонны софта заново...

 

Для игр да и это нормально, ибо нельзя просчитать что-то, не зная результат пред. операции.

Но и тут глобальная проблема в том, что это не параллельность по сути адекватная. Одну команду никто не знает, как разбить на несколько ядер, это невозможно :D ну... сейчас по крайне мере.

 

Для игр это будет 0. CCX опять же. Частоты, TDP и тд. Для работы 16.

Для игр и задач там будет 12 ядерник.

Но зная его привязку datafabric шины к шине dram, задержки и дт - ну да, "топ за свои деньги", но прорыва 0.

 

 

 

Но написание игр на DX это вообще мазохизм. Как я понял, никто из разрабов не понимает, "че, какие асинхронные вычисления, кого, куда... идите на фиг!". Т.е. то, что есть в dx12 API. DCS в том числе на это кладет огромный болт =)

Vulkan API в этом плане куда проще и на нем есть реально многопоточные игры в самом адекватном смысле слова. Но... выж не переведете на него DCS, да? И это печаль.

(кстати тогда будет рулить HMB2 память ВК, которая стоит в вегах и прочих творениях AMD)

 

 

Помню я как-то timelapse снимал и увидел, как в DCS 2.0 облака по сути кисточкой отрисовываются, тратя 1\3 времени кадра. Это был facepalm.

Надо для 2.5 это будет проверить =) Когда такие костыли уберете - ФПС значительно вырастет. Ибо в 2к19 никто так облака не отрисовывает =D

Еще со взрывами видимо что-то подобное есть ибо во время них проседает сильно. Но nvidia nsight'ом мне сложновато прям этот момент словить для анализа.

Когда там что то новое? x86 в том или ином виде будут доить еще много лет. Инфа от интел была расплывчатая, что x86 как на итаниках будет эмулироваться, а для модных парней будет доступна новая архитектура. Компиляторы даже не делаеются под нее еще. А это значит, что новую архитектуру увидят наши дети или даже внуки. Учитывая количество легаси кода.

>Для игр это будет 0. CCX опять же. Частоты, TDP и тд. Для работы 16.

АМД на мой взгляд делает сейчас лучшее процессоры на рынке. И для работы и для игры и мат.платы не надо менять каждый год. Тредриппер вообще чудо чудесное. Видеокарты тоже хороши как по мне. Но тут все не объективно, т.к. я против кожанного хуанга и его закрытой технологии RTX. Тут я поддерживаю красных и открытые технологии.

>Но написание игр на DX это вообще мазохизм. Как я понял, никто из разрабов не понимает, "че, какие асинхронные вычисления, кого, куда... идите на фиг!". Т.е. то, что есть в dx12 API. DCS в том числе на это кладет огромный болт =)

Не мазохизм, а нормальная технология. У нее все впереди.

>Vulkan API в этом плане куда проще и на нем есть реально многопоточные игры в самом адекватном смысле слова.

Авиасимов нет на вулкане. Я еще раз говорю, что шутер и авиасим для пк разные задачи в принципе. Но по итогу на экране картинка. У сима машинерия внутри куда сложней. Вулкан тут не поможет.

>Но... выж не переведете на него DCS, да?

Почему же. Поддержка вулкана делается. Об этом еще Чиж сообщал на форуме в какой то из новостей. Подробностей я не могу рассказать по разным на то причинам.

>(кстати тогда будет рулить HMB2 память ВК, которая стоит в вегах и прочих творениях AMD)

С чего бы это?

От грядущих амд процессоров чудес не ждать? С ivy bridge переходить на что то новое бессмысленно?

Чудес не будет. Будут просто хорошие процессоры которые будут за приятные деньги конкурировать с синими.

Чудес не будет. Будут просто хорошие процессоры которые будут за приятные деньги конкурировать с синими.

Кароче 6 быстрых ядер интела,под 5 мгц (аля 9600к) это топ для дкса?

В плане цена - производительность(для сима)

Если честно я не встречал проектов, которые успешно реализовывали многопоток, если его изначально не было.

Arma 3, в 1.9X теперь можно летать с максимальной прорисовкой 12км имея всегда не ниже 60 фпс. Год назад приходилось летать на 6км. Аналогично в Кавале 8км вместо 4. 8700K@5ГГц. Если сравнивать с 2013 годом то небо и земля.

В играх невозможно достичь такого результата в принципе.

Этого и не требуется, но сделать гораздо лучше чем сейчас нужно, 2019 год на дворе, даже разработчики Арма 3 осилили.

1. Оптимизация вызовов отрисовки/пр. API.

Например, внешняя модель F-18 состоит из множества деталей, которые не участвуют в анимации разрушения самолета, но жрут кучу дроколов. Модель F-14 со своими миллиардами полигонов грузится в разы быстрее F-18.

https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3900154&postcount=68

https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3900607&postcount=70

В кабине так вообще ад, МФД и ИЛС жрут много ЦП.

2. Сделать игру асинхронной.

Сейчас это сделано плохо. Включение паузы подымает фпс процентов на 20. Её отжатие не плодит никаких дополнительных нагруженным потоков. Отделить отрисовку в отдельный поток.

3. Сделать сглаживание, вернуть обратно MSAA x8 x16, допилить, сейчас выглядит так, что АА не применяется к полному освещению.

4. Никаких DX12 и Вулканов, это нужно кривым драйверам от АМД, у Хуанга дроколы параллелятся по ядрам. У АМД дроколы на ГПУ меньшее зло, и это преподносится как победа DX12. У Нвидии ГПУ вместо того чтобы отдавать фпс по максимуму, тратит ресурсы на дроколы.

С другой стороны я особо ничего не жду, почитал как разработчик не в курсе, что ОС спокойно определяет HT, у меня испанский стыд.

Слушай друг,я в этом бревно.

Но получается как написал eXceed и ты,то рост ядер это утопия.

Оптимально,если не упарываться во всякие рабочие задачки,которые мне не нужны.Самый идел это 9600k?Быстрые ядра и их 6=)

Это я про то,что eXceed.

Типо многопоток для таких проектов как ДКС это сложно,и не достижимо.А быстрое ядро под 5 mhz все еще,да и будет котироваться.

Ну Вулкан же что то даст?Или это тоже утопия?))

А я надеюсь на Вулкан.Кулачки держим,мужики)

С другой стороны я особо ничего не жду, почитал как разработчик не в курсе, что ОС спокойно определяет HT, у меня испанский стыд.

Что? Аа, очередной специалист. Вакансии здесь: https://www.digitalcombatsimulator.com/ru/vacancies/senior-3d/

Слушай друг,я в этом бревно.

Но получается как написал eXceed и ты,то рост ядер это утопия.

Оптимально,если не упарываться во всякие рабочие задачки,которые мне не нужны.Самый идел это 9600k?Быстрые ядра и их 6=)

Это я про то,что eXceed.

Типо многопоток для таких проектов как ДКС это сложно,и не достижимо.А быстрое ядро под 5 mhz все еще,да и будет котироваться.

Ну Вулкан же что то даст?Или это тоже утопия?))

А я надеюсь на Вулкан.Кулачки держим,мужики)

>рост ядер это утопия.

Абсолютная утопия. Чем больше ядер - тем больше накладные расходы на синхронизацию в коде который выполняется линейно, которого не мало. Ну и "закон" Амдала никто не отменял.

>Оптимально,если не упарываться во всякие рабочие задачки,которые мне не нужны.Самый идел это 9600k?Быстрые ядра и их 6=)

Пока что да, наверное. Для моих задач этого мало. Но у меня как раз тот вариант когда много ядер - много пользы.

>Типо многопоток для таких проектов как ДКС это сложно,и не достижимо.А быстрое ядро под 5 mhz все еще,да и будет котироваться.

В DCS многопоток уже есть и очевидно в дальнейшем ситуация улучшится.

>Ну Вулкан же что то даст?Или это тоже утопия?))

Какой то профит будет, конечно. Иначе зачем все эти умные технологии.

Я разочарован в мире айти eXceed)

Для чего эта погоня за ядрами и потоками?Маркетинг?

Где то читал, что гпу была бы идеальной заменой цпу,вот где где а там массивный многопоток.

От грядущих амд процессоров чудес не ждать? С ivy bridge переходить на что то новое бессмысленно?

С ivy brige есть смысл в 8700к, 9700, 9900 имхо.

однако смысл в топовой Вк куда больше.

Чудес явно не ждать, но и плохого тоже не ждать.

Rakodil_ хорошая инфа про отрисовку.

eXceed

>Инфа от интел была расплывчатая, что x86 как на итаниках будет эмулироваться

Так оно и эмулировалось. Но выполнялось медленно, в сравнении с нативными x86 и приводило к сильному нагреву. Поэтому AMD64 победил.

>АМД на мой взгляд делает сейчас лучшее процессоры на рынке.

Неа. Лучшие все-равно Intel, их не обошли. Другое дело, что по цене\качество да.

>И для работы и для игры и мат.платы не надо менять каждый год.

Вот скажи мне, ты платы каждый год меняешь? С 8700к можно перейти на 9900к тот же.

Но сут ьв том, что в рамках одного сокета и не будет каких либо глобальных изменений. Много тех, кто 1600 и 1700 менять на 2600 и 2700? ради чего? 5% в лучшем случаи?

>Тредриппер вообще чудо чудесное.

И да и нет. Выше ты говорил о задержках памяти, т.е. ПСП. Так вот у треда это просто апокалипсис. Межъядерные задержки треда не позволяют его использовать для чего, кроме задач.

Для игр ток ядра отрубать, чтоб все взаимодействие было в рамках одного CCX. А их, простие, там 4.

У 32, 64 ядерной модели есть GAMEMODE, но эт... такое се...

>Видеокарты тоже хороши как по мне.

Шлак. Дико отстали и при этом уже года 2-3 никак даже догнать не могут. Более технологичные - да. Но в нашем мире они не полезней Итаниума на IA-64.

Тип ну HMB2 у тебя да, круто, она лучше теоретически, чем GDDRX. Но практически чипы нвидиа тупо мощней. В совокупности амд сильно тут уже отстала.

>т.к. я против кожанного хуанга и его закрытой технологии RTX. Тут я поддерживаю красных и открытые технологии.

Чесн скок я знаю технологии нвидиа, это всегда полная туфта. HairWorks, который жрет кучу фпс и мало дает. Раньше был PhysX, который они подмяли под себя и туфту делал.

Сейчас добавилось мыльное DLSS (оно передает привет TXAA и FXAA), RT, которе жрет на 2080ти фпс так, что даже в 60фпс не поиграть. Ради хрен знает чего.

>Не мазохизм, а нормальная технология. У нее все впереди.

Я просто констатирую факт, что никто из разботчиков не знает и не имеет никакого желания разбираться в этом API.

Где в ДКС ассинхронные вычисления и DX12? Нигде. А ему уже лет.. 5? Или больше. И в других играх также. Т.е. все забили.

>Авиасимов нет на вулкане. Я еще раз говорю, что шутер и авиасим для пк разные задачи в принципе. Но по итогу на экране картинка. У сима машинерия внутри куда сложней. Вулкан тут не поможет.

Поможет, если использовать API по максимуму. Но это значит переписать авиасим с нуля

>Почему же. Поддержка вулкана делается. Об этом еще Чиж сообщал на форуме в какой то из новостей. Подробностей я не могу рассказать по разным на то причинам.

Поддержка бесполезна. Это как доа на dx11, 12, vulkan. Т.е. ну для галочки если делать, то конечно профита не будет существенного.

А если писать сим с енуял на вулкане и грамотно - будет. Но я понимаю, что Eagle Dynamics подобное делать не будет, это невозможно на данной стадии, слишком поздно =)

Сову на глобус натяните конечно, посмотрим, как оно будет, но чует мое сердце это больше для галочки.

Так что в этом деле успехов!

>С чего бы это?

HMB2 на 1Ghz круче (производительней) чем GDDR5X на 5.

Но трабла в том, что HMB2 очень дорогая. Поэтому нвидия на ее не перешла. А так именно из-за этой памяти на vulakn API Vega 56 и прочие HMBшники обгоняют gtx1080 или оч близко к ней.

Слушай друг,я в этом бревно.

Но получается как написал eXceed и ты,то рост ядер это утопия.

Оптимально,если не упарываться во всякие рабочие задачки,которые мне не нужны.Самый идел это 9600k?Быстрые ядра и их 6=)

Это я про то,что eXceed.

Типо многопоток для таких проектов как ДКС это сложно,и не достижимо.А быстрое ядро под 5 mhz все еще,да и будет котироваться.

Ну Вулкан же что то даст?Или это тоже утопия?))

А я надеюсь на Вулкан.Кулачки держим,мужики)

Если коротко - i5 дерьмо.

Год-полтора назад надо было брать 8700K под разгон за 22к, Вы всё пропустили.

Была уже история в 2012 - "Зачем мне i7-2600K/3770K под разгон с ненужным HT, когда i5 хватает, а вот ещё есть фуфыкс, который дешевле (но мать под разгон дороже интеловских)".

Продолжилось тем что в 2014-2015 пошли многопоточные игры, например Ведьмак 3, и все эти i5 утонули, FX так всегда сливал. Усугубилось в 2016 когда Нвидия выпустила лучшие карты за всю историю графики(GTX1070/1080), которые чуть позже продавались за копейки. Буст от прошлого поколения был огромным, даже больше чем при выходе 8800GTX в 2006, GTX 1080 была практически в 2 раза производительнее предыдущей GTX 980. Но платой было то, что требовался более мощный ЦП для полной нагрузки этих карт и использования в полную силу (карта только красит картинку, а строит ЦП). Вот тут владельцы i5 и FX побежали в магазины за 7700K, который при новом пост-Крымском курсе стоил дорого, когда владельцы 2600K переплатив 5к рублей в 2012 сэкономили 50к в 2016.

К концу 2017, сэнд, иви и DDR3 в разгоне стало не хватать, вот тут и пригодились недавно сэкономленные 50к на покупку платформы с 8700K. В 2018 уже наметился переход на 6 ядерные ЦП в играх и владельцы уже 7700K вновь побежали за 8700K, не зря говорят "Дурак платит дважы".

Сейчас есть игры в которых i7 из-за HT побеждает 6-ядерные i5. Не берите i5. И особенно не берите Рузен - это дерьмо. Заявления типа "материнку не надо каждый год менять" вообще относятся к Интелу, один раз купил Z370 + 8700K@5ГГц и сиди, насилуй продукцию Лизы Су в киберспорте 5 лет. А вот владельцам Рузена надо прямо сейчас менять материнку на Z390 и бежать за нормальным процессором.

Что? Аа, очередной специалист. Вакансии здесь: https://www.digitalcombatsimulator.com/ru/vacancies/senior-3d/

Спасибо, офис не надо.

Видеокарты тоже хороши как по мне. Но тут все не объективно, т.к. я против кожанного хуанга и его закрытой технологии RTX. Тут я поддерживаю красных и открытые технологии.

А чего Вы это, любитель открытого, создаете закрытую продукцию? Переведитесь из ED на самозанятость и разрабатывайте открытый FlightGear.:D

По видеокартам, давайте по порядку:

- PhysX, приятная мелочь. АМД в уже древней Ларе что-то попытались и тут же забили.

- Получили хороший драйвер Нвидии, оптимизирующий в DX11, т.е. в большинстве игр. Про АМД сказать нечего это Qt-уродивый интерфейс...

- от Хуанга имеем первый видео(де)кодер Nvenc, запись игр/стримов без потерь фпс. у АМД появился свой кодек с символичным названием AMD VCE уступающий возможностям Nvenc.

- получили приложение, которое следит за обновлением драйвера, оптимизирует настройки игр, ведет запись через Nvenc. Некоторые говорят "Ненужно", но АМД сделали свой аналог с убогим интерфейсом.

- Nvidia ANSEL, крутые скриншоты хоть 8K, хоть в 16K и т.д.

- Крутые видеокарты, Nvidia Pascal лучшие за всю историю, мало того ещё и доступные. АМД пошла по особому пути начала городить память на чип - HBM, п/с которой для слабых чипов Фури и Веги была оверкильной. Усложнили чип, понаделали кучу брака, задержки, возросло тепловыделение что даже в референсе пришлось делать СВО. Это все вылилось в ограниченное количество карт на рынке и большую цену, карта хуже конкурента, а ещё и стоит дороже, в т.ч. и в эксплуатации (электричество) + опоздали с Вегой на 1.5 года, целых 1.5 года вся АМД на фоне GTX 1070 1080 выглядели импотентами с вялыми полярисами, а потом кривая виагра Веги.

- Ввели DXR, Хуанг первым его реализовал, мало того придумал аппаратный сопроцессор, при всех ухищрениях трассировка в реальном времени - круто. Сейчас Хуанг придумывает аналог DXR в Вулкане, те как обычно, отстают в стандартах от DX12.

- Нвидия далеко углубилась в фундаментальные разработки

Сейчас нейрочки можно крутить на отдельном сопроцессоре в Тьюрингах, быстрее чем на GPGPU. У импотентов АМД ничего нет.

Вулкан в ДКС не нужен, поддержка ОС не Windows не планируется, некро-7 улетает в след. году на помойку, Вин 8 никто не пользуется, для остального есть DX12 быстрее принимающий стандарты.

Вулкан в ДКС не нужен, поддержка ОС не Windows не планируется, некро-7 улетает в след. году на помойку, Вин 8 никто не пользуется, для остального есть DX12 быстрее принимающий стандарты.

Почему нет смысла перехода с DX11 на новый API?

При проведении тестирования в DirectX 11 на системе с процессором Core i7-6700K и видеокартой NVIDIA GeForce GTX 1080 было обработано 2,80 миллиона отрисовок, однако при переходе на DX12 или Vulkan их число возрастает в 10 раз. При этом между DX12 и Vulkan различий практически нет, что и не удивительно.

По словам представителей студии Тиаго Сусы и Акселя Гнитинга, концептуально DirectX 12 и Vulkan очень похожи и они оба многое унаследовали от AMD Mantle. Однако главная проблема DirectX 12 — в его ограничениях. Данный API работает только на Windows 10, а ребята из id хотели достичь максимального охвата аудитории при сходной функциональности. Вот выбор и пал на Vulkan. Кроме того, по словам представителей студии, у Vulkan есть механизм расширения, который позволяет разработчикам тесно сотрудничать с крупнейшими производителями «железа» для конкретных оптимизаций.

Почему нет смысла перехода с DX11 на новый API?

https://irongamers.ru/directx-12-nikomu-ne-nuzhen.html

Выше я кидал видео, там есть субтитры, которые вполне нормально переводятся.

Первая цитата это бенчмарк 3DMark, ориентированный на дроколы, в играх никаких 2.8 млн нет и не будет, там на несколько порядков меньше. Написано, что видеокарта GTX 1080 смогла обработать в 10 раз больше, только вот на какие ресурсы тогда карта будет выполнять свою непосредственную работу - отрисовку графики? В тесте графика подобрана примитивно, чтобы больше ресурсов пусть на дроколы, но в играх...

Данный API работает только на Windows 10, а ребята из id хотели достичь максимального охвата аудитории при сходной функциональности.

В следующем году Win7 уходит в историю, Win8 никто не пользуется, поддержки *nix не планируется (и которых 1% на десктопе), остается windows 10 у которого есть родной DX12. Охватывать больше некого.

https://store.steampowered.com/hwsurvey

Кроме того, по словам представителей студии, у Vulkan есть механизм расширения, который позволяет разработчикам тесно сотрудничать с крупнейшими производителями «железа» для конкретных оптимизаций.

Понятно.Тогда такой вопрос при нынещнем уровне производительности DCSа (я считаю его не плохим,в 2к можно комфортно летать на 9600k и 2070,в отличие от P3DV4 или X-Plane,где вообще беда бедовая,с учетом того,что из коробки в них картнка на уровне DCS 2015 года.),есть куда двигаться в плане увеличения кол-ва кадров,так как для меня обычного юзера это и является объективным оценочным фактором?

А как выше сказали,то сравнивать симы с обычными шутерами такое.

Кол-во вычислений на порядок выше же.Взять тот же BlueFlag на ф-18 с хорошим онлайном,как ни крути для сима это очень даже неплохо.

Просто вот рывок в кадрах возможен?

Или выжимать нечего?

И да Legacy код сильно влияет на движение вперед?И много ли его в DCS?

Спасибо, офис не надо.

 

 

 

А чего Вы это, любитель открытого, создаете закрытую продукцию? Переведитесь из ED на самозанятость и разрабатывайте открытый FlightGear.:D

По видеокартам, давайте по порядку:

- PhysX, приятная мелочь. АМД в уже древней Ларе что-то попытались и тут же забили.

- Получили хороший драйвер Нвидии, оптимизирующий в DX11, т.е. в большинстве игр. Про АМД сказать нечего это Qt-уродивый интерфейс...

- от Хуанга имеем первый видео(де)кодер Nvenc, запись игр/стримов без потерь фпс. у АМД появился свой кодек с символичным названием AMD VCE уступающий возможностям Nvenc.

- получили приложение, которое следит за обновлением драйвера, оптимизирует настройки игр, ведет запись через Nvenc. Некоторые говорят "Ненужно", но АМД сделали свой аналог с убогим интерфейсом.

- Nvidia ANSEL, крутые скриншоты хоть 8K, хоть в 16K и т.д.

- Крутые видеокарты, Nvidia Pascal лучшие за всю историю, мало того ещё и доступные. АМД пошла по особому пути начала городить память на чип - HBM, п/с которой для слабых чипов Фури и Веги была оверкильной. Усложнили чип, понаделали кучу брака, задержки, возросло тепловыделение что даже в референсе пришлось делать СВО. Это все вылилось в ограниченное количество карт на рынке и большую цену, карта хуже конкурента, а ещё и стоит дороже, в т.ч. и в эксплуатации (электричество) + опоздали с Вегой на 1.5 года, целых 1.5 года вся АМД на фоне GTX 1070 1080 выглядели импотентами с вялыми полярисами, а потом кривая виагра Веги.

- Ввели DXR, Хуанг первым его реализовал, мало того придумал аппаратный сопроцессор, при всех ухищрениях трассировка в реальном времени - круто. Сейчас Хуанг придумывает аналог DXR в Вулкане, те как обычно, отстают в стандартах от DX12.

- Нвидия далеко углубилась в фундаментальные разработки

Сейчас нейрочки можно крутить на отдельном сопроцессоре в Тьюрингах, быстрее чем на GPGPU. У импотентов АМД ничего нет.

 

 

Вулкан в ДКС не нужен, поддержка ОС не Windows не планируется, некро-7 улетает в след. году на помойку, Вин 8 никто не пользуется, для остального есть DX12 быстрее принимающий стандарты.

>А чего Вы это, любитель открытого, создаете закрытую продукцию? Переведитесь из ED на самозанятость и разрабатывайте открытый FlightGear.

Потому что МОЯ ЖИЗНЬ ПРИНАДЛЕЖИТ ОРДЕ!

Да, по видеокартам я абсолютно согласен с тобой. Но только из-за того, что ты рассматриваешь этот вопрос как геймер, ну или человек для которого играть игры - важное занятие, особенно с комфортом. И я твое стремление к этом понимаю.

Но я рассматриваю этот вопрос как человек который делает игры. Мне нужно много ядер, много памяти и видеопамяти. Даже согласен на чуть более слабые ядра и карту в плане игр. Но лишь бы больше памяти и ядер :) А все из-за того, что дебаг сборки сами по себе медленные, а еще и под отладчиком да со всякими приблудами и игрушками для развлечений... Ух, там короче нужно вот это все. Но вот что то мне подсказывает, что если уж и захочу поиграть на ПК в кои то веки - поиграю и на АМД железе.

>- Ввели DXR, Хуанг первым его реализовал, мало того придумал аппаратный сопроцессор, при всех ухищрениях трассировка в реальном времени - круто. Сейчас Хуанг придумывает аналог DXR в Вулкане, те как обычно, отстают в стандартах от DX12.

Вот если DXR станет доступным всем, как тот же DX12, т.е. не будет требовать именно зеленых карт для своей работы, тогда и я свой топор войны закопаю, если можно так выразится. Конечно крутизну этих технологий я тоже осознаю и был приятно удивлен. ДОЖДАЛИСЬ!

>Сейчас нейрочки можно крутить на отдельном сопроцессоре в Тьюрингах, быстрее чем на GPGPU. У импотентов АМД ничего нет.

Я думаю, что они все равно рано или поздно выкатят что то свое.

Понятно.Тогда такой вопрос при нынещнем уровне производительности DCSа (я считаю его не плохим,в 2к можно комфортно летать на 9600k и 2070,в отличие от P3DV4 или X-Plane,где вообще беда бедовая,с учетом того,что из коробки в них картнка на уровне DCS 2015 года.),есть куда двигаться в плане увеличения кол-ва кадров,так как для меня обычного юзера это и является объективным оценочным фактором?

А как выше сказали,то сравнивать симы с обычными шутерами такое.

Кол-во вычислений на порядок выше же.Взять тот же BlueFlag на ф-18 с хорошим онлайном,как ни крути для сима это очень даже неплохо.

Просто вот рывок в кадрах возможен?

Или выжимать нечего?

И да Legacy код сильно влияет на движение вперед?И много ли его в DCS?

>есть куда двигаться в плане увеличения кол-ва кадров,так как для меня обычного юзера это и является объективным оценочным фактором?

Тебе комфортно играть на твоем железе? У тебя такое железо, что дальше каждый лишний фпс может стоить неприлично дорого.

>А как выше сказали,то сравнивать симы с обычными шутерами такое.

Да. Даже GTA 5, вроде шутер, а с шутером не сравнить. В общем каждый так то продукт - уникальное изделие со своей спецификой и проблемами.

>Просто вот рывок в кадрах возможен? Или выжимать нечего?

Из чего выжимать нечего?

>И да Legacy код сильно влияет на движение вперед?И много ли его в DCS?

Я не смогу дать ответ на такой вопрос. Даже если бы мог, то он был не точен, так как я не владею в картиной в целом. Проект слишком большой.

Инфа от интел была расплывчатая, что x86 как на итаниках будет эмулироваться, а для модных парней будет доступна новая архитектура.

Так X86 же само вроде как эмулируется, а на самом деле там давно уже RISC, или я что-то путаю?

Так X86 же само вроде как эмулируется, а на самом деле там давно уже RISC, или я что-то путаю?

Не эмулируется. У нас сейчас CISC команды которые декодируются и разбиваются на более простые команды и выполняются на суперскалярном конвейере по несколько за раз. Можно сказать, что процессор гибридной архитектуры. Это кстати сильно усложняет многопоточное программирование под него.

Инструкции не атомарны. В том смысле, что из-за того, что одна большая инструкция выполняется зачастую как набор из нескольких мелких и выполнение идет спекулятивно, т.е. процессор сам решает что ему удобно сейчас сделать, а что потом - вот это все дико усложняет разработку для многопотока. Конечно же процессор предоставляет возможности для программирования таких вещей. Только это как при помощи детской лопатки и ведерка разрабатывать открытое месторождение полезных ископаемых. Настолько все плохо, да. Даже самая важная штука как CAS и то в половине процессоров не атомарна и требует дополнительных костылей. В общем современные процессоры полная хрень. Есть мысль, что тут рулили бы VLIW процессоры. Теория красивая конечно, но они умерли, увы. А может и не умерли, такие вещи живут в сердцах =) И может новое поколение компиляторов позволят этим процессорам показать свою силу.

eXceed от твоих постов в депрессию можно впасть,от того как все плохо)

А что мешает допустим перейти на RISC если одни громадные бонусы?

Ну и что компании этого чтоли не понимают,что это тупик?

Вон интел все также идет дальше по пути уменьшения нанометров.

Может они чего-то больше знают?)

Конечно крутизну этих технологий я тоже осознаю и был приятно удивлен. ДОЖДАЛИСЬ!

В определённом смысле это закономерно. То что раньше считалось долго, дорого и программно - по мере НТП реализуется в железе (условном железе, т.к. микрокод и все дела). Аппаратный гуро, потом шейдеры, теперь вот лучи.

Лет через 70 поди какой-нибудь аппаратный радиосити будет работать на миллион-ядерных чипах и считаться нормой, ГТА5 вместе с ноутбуком будут как старый китайский тетрис валяться в шкафу, фильмы будут не в видеофайлах а в виде моделей - рендериться сразу на телеприставке (или, что вероятнее, на нейроприставке). А там и до квантовых вычислений рукой подать.

Да как бы технологические процессоры практически поголовно RISC. X86 это победа маркетинга в чистом виде, их много и за счет этого они дешевы. Ну и вагон кода переделывать тоже никто не хочет.