Maximus_G Posted May 30, 2017 Share Posted May 30, 2017 Красавчег! Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted June 16, 2017 Share Posted June 16, 2017 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andrew Tikhonovsky Posted June 16, 2017 Share Posted June 16, 2017 (edited) Интересно, а почему мы винглеты не используем? Что-то не похоже, что у МС-21 "гибкое" крыло, как у Дримлайнера? Почему, говорим, что наше крыло самое крутое, совершенное и современное? Edited June 16, 2017 by Andrew Tikhonovsky Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted June 16, 2017 Share Posted June 16, 2017 Почему, говорим, что наше крыло самое крутое, совершенное и современное? Привычка :lol: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZaQ Posted June 16, 2017 Share Posted June 16, 2017 Интересно, а почему мы винглеты не используем? Что-то не похоже, что у МС-21 "гибкое" крыло, как у Дримлайнера? Почему, говорим, что наше крыло самое крутое, совершенное и современное? винглеты защищены патентами и т.д. Даже патентные войны были между Боингом и Эирбасом. http://theflyingengineer.com/flightdeck/winglets-and-sharklets/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andrew Tikhonovsky Posted June 16, 2017 Share Posted June 16, 2017 винглеты защищены патентами и т.д. Даже патентные войны были между Боингом и Эирбасом. http://theflyingengineer.com/flightdeck/winglets-and-sharklets/ На Ил-96 и Ту-204 они есть, да и у Боинга и Аирбаса они разные бывают... Китайцам, Японцам, Канадцам и Бразильцам патенты не мешают. Думаю, не в них (патентах) дело... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kvasok Posted June 17, 2017 Share Posted June 17, 2017 А винглеты всегда выгодны?Имею ввиду,что может быть они имеют какие-либо минусы,которые в данном случае перебивают плюсы? I5 9600K 4.8(soft oc),GIGABYTE Z390 AORUS PRO,PALIT GameRock 2080 Super,ADATA 8200SX PRO 512GB,32GB Kingston Predator (Dual Rank) 3466 MHZ(14 17 17 36),БП Super Flower Leadex II Gold 750W Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted June 17, 2017 Share Posted June 17, 2017 На Ил-96 и Ту-204 они есть, да и у Боинга и Аирбаса они разные бывают... Китайцам, Японцам, Канадцам и Бразильцам патенты не мешают. Думаю, не в них (патентах) дело... так потом могут сделать. Вот на суперджет только сейчас испытывают [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted June 17, 2017 Share Posted June 17, 2017 А винглеты всегда выгодны?Имею ввиду,что может быть они имеют какие-либо минусы,которые в данном случае перебивают плюсы?выгодны Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted June 19, 2017 Share Posted June 19, 2017 (edited) Интересно, а почему мы винглеты не используем? Что-то не похоже, что у МС-21 "гибкое" крыло, как у Дримлайнера? Почему, говорим, что наше крыло самое крутое, совершенное и современное? ... Современные условия накладывают свои ограничения на размах крыла, которые определяются конструктивными и эксплуатационными параметрами. Так, например, аэродромная инфраструктура и требования ICAO ограничивают до 36 метров размах крыла у среднемагистрального самолёта. Винглеты позволяют увеличить эффективное удлинение крыла при практически неизменном размахе. ... Установка винглетов даёт дополнительно до 7% экономии топлива. Авиаконструкторы всегда стремились увеличить типовое удлинение крыла - отношение длины к средней хорде. Типовое удлинение крыла у самолётов прошлых поколений составляло коэффициент 8–9, у современных — 10–10,5, а на МС-21 - 11,5. Поэтому, даже без использования винглетов, его композитное крыло большого удлинения, образованное суперкритическими профилями (практически плоская верхняя и выпуклая нижняя поверхности), позволяет на крейсерских скоростях полёта получить аэродинамическое качество на 5-6% лучше, чем у новейших зарубежных аналогов. В таблице собраны значения удлинения крыла у современных российских и зарубежных самолётов. Макcимальное значение - у канадского турбовинтового самолёта Bombardier Q200 - 13,8. Прямые конкуренты МС-21 - даже новейшие модели А320/321 и В737-800 - имеют значительно худшие показатели. Приблизиться к совершенству крыла МС-21 может обновлённая версия A330CEO, у него удлинение крыла составит 11,07, при этом площадь крыла увеличится с 361,6 м² до 370 м². Но это широкофюзеляжный самолёт, в то время как МС-21 - узкофюзеляжный. Для исследования влияния винглетов на динамику полёта МС-21 в ЦАГИ были спроектированы и испытаны в аэродинамических трубах крылья с аэродинамическими законцовками. Установка винглетов требует значительного усиления конструкции крыла и увеличения его массы. При боковых порывах ветра винглеты создают серьёзную сгибающую и крутящую нагрузки на крыло, существенно увеличивают влияние бокового ветра на самолёт при взлёте и посадке, а также в зонах турбулентности. В тоже время на начальном этапе проектирования в начале 2000-х винглеты на МС-21 предусматривались (фото макета самолёта в заголовке статьи), т.е., конструкция крыла не позволяла получить требуемую топливную эффективность. Но по мере развития проекта, появления новых материалов и технологий, от них отказались, и именно потому, что МС-21 - это современный и технологичный самолёт с высоким аэродинамическим качеством, не требующим какого-либо изменения геометрии на концах его крыльев. По мнению заместителя гендиректора ЦАГИ, начальника комплекса аэродинамики и динамики полёта летательных аппаратов Сергея Ляпунова, винглеты - это резерв, который можно использовать на последующих модификациях. Но в настоящее время характеристики и топливная эффективность в крейсерском полёте, которые даёт суперкритическое композитное крыло, достаточны для обеспечения требуемого уровня конкурентоспособности. http://aviation21.ru/mc-21-winglets/ Edited June 19, 2017 by anton 1 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
a1r Posted June 19, 2017 Share Posted June 19, 2017 (edited) Хм а почему бы салон самолёта не сделать винглетом? Летал бы лучше и дальше.:D Edited June 20, 2017 by a1r Intel Core i7 4790K Asus Z97-AR Kingstone 1866Mhz 32Gb ASUS STRIX RTX 2080 OC 8G HDD 4TB SSD Plextor M6S 128Gb/M7VC 256Gb X-Fi Xtreme Gamer Cobra M5 | Gametrix ECS Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fair Posted June 23, 2017 Share Posted June 23, 2017 Самолет МС-21 готовится к следующему этапу летных испытаний. 23 июня 2017 г. опытный самолет МС-21-300 выполнил очередной полет, который завершает первый этап заводских доводочных испытаний. На этом этапе, в соответствии с программой испытаний, успешно выполнен комплекс следующих работ: - исследованы характеристики устойчивости и управляемости самолета в различных конфигурациях механизации крыла с выпущенными и убранными шасси; - определены аэродинамические поправки системы измерения высотно-скоростных параметров в исследованном диапазоне высот и скоростей; - испытаны различные режимы работы силовой установки в полете и на земле; - проверена работоспособность самолетных систем, в том числе работа в полете аварийной турбонасосной установки. Конструкторы Инженерного центра ПАО «Корпорация «Иркут» и специалисты летно-испытательного подразделения ОАО «ОКБ им. А.С.Яковлева» ведут обработку полученной информации. Параллельно начинается подготовка самолета МС-21 к следующему этапу летных испытаний. http://irkut.com/press-centre/news/2575/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted October 18, 2017 Share Posted October 18, 2017 71Y35ljKSyA Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted December 12, 2017 Share Posted December 12, 2017 Видео испытания: blob:https://cloud.mail.ru/public/2qH9/vnJUswfFc В лаборатории Испытательного центра «Прочность» ФГУП «ЦАГИ» успешно завершён важный этап статических испытаний кессона (силовой части) композитного крыла, создаваемого по инновационной отечественной технологии для самолёта МС-21-300. Изготовитель – АО «Аэрокомпозит». Об этом сообщает пресс-служба Министерства промышленности и торговли РФ. Во время испытаний на прочность нагрузки на кессон консоли крыла доводились до предельных – с «изгибом вверх», вплоть до разрушения конструкции. В итоге экспериментально подтверждено, что конструкция имеет дополнительный запас прочности по отношению к проектным нагрузкам – это обеспечит безопасность композитного крыла при эксплуатации самолёта МС-21-300. Таким образом, испытания подтвердили правильность технических решений, принятых при проектировании конструкции композитного крыла и готовность российской авиационной науки и промышленности к производству современных конкурентных на мировом рынке воздушных судов. «Проведённые исследования показывают, что наша авиационная наука и наша промышленность создали инновационный задел, который на 2-3 года опережает существующие мировые технологии в области композитных авиаконструкций. Наработанный в проекте МС-21 опыт, я уверен, будет востребован в мире», - считает Министр промышленности и торговли Российской Федерации Денис Мантуров. «Честно говоря, мы очень волновались, наблюдая за ходом нагружения крыла, - рассказывает генеральный директор ФГУП «ЦАГИ», академик РАН Сергей Чернышёв. – И рады, что результат превзошёл наши ожидания. Таким образом, успешно пройден важнейший технологический рубеж на пути создания инновационного самолёта». (с) Увел с паралая Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted December 12, 2017 Share Posted December 12, 2017 добавочка:Статус МС-21 - как дела у главного гражданского проекта? 8vgIiTEsawA Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted December 13, 2017 Share Posted December 13, 2017 Видео испытания: blob:https://cloud.mail.ru/public/2qH9/vnJUswfFc «Проведённые исследования показывают, что наша авиационная наука и наша промышленность создали инновационный задел, который на 2-3 года опережает существующие мировые технологии в области композитных авиаконструкций. Наработанный в проекте МС-21 опыт, я уверен, будет востребован в мире», - считает Министр промышленности и торговли Российской Федерации Денис Мантуров. Непонятно, что именно опережает на 2-3 года? A350, B787, CS300 на авиалиниях. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted December 13, 2017 Share Posted December 13, 2017 Непонятно, что именно опережает на 2-3 года? A350, B787, CS300 на авиалиниях. Ваш сарказм сложно понимать он без смысла, ощущение, что вы бот. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted December 13, 2017 Author ED Team Share Posted December 13, 2017 Ваш сарказм сложно понимать он без смысла, ощущение, что вы бот. Смысл вполне понятен. МС-21 по композиционным технологиям заметно не дотягивает до полностью композитного Дримлайнера, но "задел, который на 2-3 года опережает существующие мировые технологии". :doh: Любят наши авиастроители щеки надувать. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted December 14, 2017 Share Posted December 14, 2017 Смысл вполне понятен. МС-21 по композиционным технологиям заметно не дотягивает до полностью композитного Дримлайнера, но "задел, который на 2-3 года опережает существующие мировые технологии". :doh: Любят наши авиастроители щеки надувать. Не кто и не пишет что поперед всех сделали, просто при изобретении "велосипеда" кое что вышло лучше чем у конкурентов, товарищи в теме подтвердили. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted December 14, 2017 Author ED Team Share Posted December 14, 2017 Не кто и не пишет что поперед всех сделали, просто при изобретении "велосипеда" кое что вышло лучше чем у конкурентов, товарищи в теме подтвердили. Что именно? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted December 14, 2017 Share Posted December 14, 2017 Что именно? Основное с ценой при производстве. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted December 14, 2017 Author ED Team Share Posted December 14, 2017 (edited) Основное с ценой при производстве. Цена производства не имеет прямого отношения к технологии. Иначе, если вы наберете рабов, которым не надо платить, вы точно создадите "задел, который на 2-3 года опережает существующие мировые технологии". :) Ставить себе в "технологические достижения" удешевление производства обусловленное падением курса национальной валюты несколько странно. Edited December 14, 2017 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted December 14, 2017 Share Posted December 14, 2017 Основное с ценой при производстве.Это не технология, а нищебродство :lol: Вот те знаменитые зарплаты инженеров и прочее и прочее. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted December 14, 2017 Share Posted December 14, 2017 (edited) Цена производства не имеет прямого отношения к технологии. Иначе, если вы наберете рабов, которым не надо платить, вы точно создадите "задел, который на 2-3 года опережает существующие мировые технологии". :) Ставить себе в "технологические достижения" удешевление производства обусловленное падением курса национальной валюты несколько странно. Еще раз - удешевление именно за счет технологии производства(Российской компании первой в мире удалось изготовить надежные крылья методом VaRTM.), не только за счет меньших издержек в виде оплаты труда. П.С. Мне не понятен ваш сарказм, радоваться надо что появилось свое производство композитов и изготовления из него сложных деталей, а тут или поржать или поглумиться это всегда пожалуйста, даже не дочитав. Ест-но Боинг с Аирбасом впереди, про это не кто не говорит и не пишет что МС-21 самый самый, пишут об отдельных вещах сравнивая ест-но с обще известными технологиями на данный момент. Edited December 14, 2017 by AlexHunter 1 Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andrei Posted December 14, 2017 Share Posted December 14, 2017 Непонятно, что именно опережает на 2-3 года? A350, B787, CS300 на авиалиниях. Справедливости ради, МС-21 конкурент прежде всего А32хneo и Boeing 737MAX. А с композитами там всё совсем не так шикарно как на широкофюзеляжных. В этом плане если сделали хорошо и недорого в производстве - честь и хвала. AMD R7 5800X3D | Aorus B550 Pro | 32GB DDR4-3600 | RTX 4080 | VKB MGC Pro Gunfighter Mk III + Thustmaster TWCS + VKB T-Rudder Mk4 | HP Reverb G2 FC3 | A-10C II | Ка-50 | P-51 | UH-1 | Ми-8 | F-86F | МиГ-21 | FW-190 | МиГ-15 | Л-39 | Bf 109 | M-2000C | F-5 | Spitfire | AJS-37 | AV-8B | F/A-18C | Як-52 | F-14 | F-16 | Ми-24 | AH-64 NTTR | Normandy | Gulf | Syria | Supercarrier | Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts