Jump to content

Не надо "бомбить Воронеж"


Chizh

Recommended Posts

Chizh

 

 

Сомневаюсь.

Директор завода при Сталине мало заботился об удовлетворении работников. Тогда действовал принцип - человек маленький винтик в системе и личные интересы человека ничто по сравнению с государственными.

А лучшим мотиватором для работы была угроза сдать работника в НКВД.

 

 

Так было есть и будет всегда и во всех странах. Не всегда всё совсем плохо, но общая картина такая же.

Только угроза меняется.

 

 

И в Америке всё точно так же. Владелец завода строил его и создавал предприятие не для того что бы удовлетворять сотрудников. В лучшем случае это выросло из его хобби и тогда будет более мягкое отношение к сотрудникам.

 

В остальных случаях, всё тоже самое. Вкалывай и не возмущайся.

 

Что то не нравится, пошёл вон. И точно так же хорошо бы что бы ты вкалывал сверхурочно и ничего за это не требовал бы.

 

 

 

Наглядная ситуация, катастрофа в Бхопале. Очень наглядно демонстрирует отношение владельца фирмы к своим подчинённым.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 20.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Зверь

    1849

  • Chizh

    1727

  • nickbolt

    1514

  • Yo-Yo

    1381

  • ED Team

Нельзя сравнивать начало и конец 20-го века.

Скажем так, к концу 20-го века многие западные капиталисты поняли что нельзя из работников выжимать все соки это чревато как минимум падением производительности, как максимум митингами и волнениями.

 

Посмотрите на команду современного капиталиста Илона Маска. Это группа увлеченных идеей специалистов разных сфер и профессий, которые стремятся к общему успеху, крайне высоко мотивированные и профессиональные ребята, стоящие за шефа горой.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Chizh

Илон Маск это как раз таки исключение, но и там есть всё то же отношение к работникам, хоть и в гораздо меньшей степени.

 

 

Ну и опять таки, таких предприятий как SpaceX очень мало.

Возьмите какие нибудь гиганты американской промышленности, там всё тоже самое что и у нас(кроме размера ЗП).

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

Это начали понимать еще в начале 20-века, в частности Генри Форд который начал платить своим сотрудникам в 2 раза больше, чем обычно. Не потому что он добрый и хороший дядька (хотя кто его знает), а потому что зарплату по-существу платят не некие условные капиталисты, а потребители. А чтобы потребитель был способен к покупкам ему надо платить высокую зарплату. Поэтому любой нормальный капиталист заинтересован в том чтобы платить максимально высокую заработную плату

[sIGPIC][/sIGPIC]

Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Это начали понимать еще в начале 20-века, в частности Генри Форд который начал платить своим сотрудникам в 2 раза больше, чем обычно. Не потому что он добрый и хороший дядька (хотя кто его знает), а потому что зарплату по-существу платят не некие условные капиталисты, а потребители. А чтобы потребитель был способен к покупкам ему надо платить высокую зарплату. Поэтому любой нормальный капиталист заинтересован в том чтобы платить максимально высокую заработную плату

 

Я даже больше скажу: в начале 20 века это начали понимать и в России. Наиболее умные фабриканты вводили бесплатные детские сады, школы для рабочих и их детей. И тоже от понимания того, что выжимание рабочего досуха ведет только к забастовкам и бунтам. И кто знает, не случись большевистский переворот, был бы в России шведский капитализм раньше, чем в Швеции...

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

По поводу Красных директоров, Чиж, не читайте Солженицина на ночь. А то, НКВД И т.д. неужели и в это верите? А такой хороший красный директор был, потому что в соседнем кабинете сидел профком и дальше партком.

 

Борьба рабочих за свои права на Западе, через профсоюзы плюс очередная промышленная революция в виде автоматизации производства снизила СЕБЕСТОИМОСТЬ продукции настолько, что при сохранении или даже увеличении Нормы ПРИБЫЛИ , появились средства, которые стало возможно вкладывать в заработную плату и социальные программы для работников. Снижая при этом социальные противоречия.

Появился так называемый социальный капитализм, который у нас в России, был назван социальное государство, которое успешно строили, строили в 90х, но так и не построили. Почему? Не было и нет экономического базиса .

В отдельных отраслях да. Получше с соцпакетом. Доходы там и рабочих большие. Но и труд начала, не сравнить с работой программиста. При всем уважении. Сам сижу под кондиционером, знаю о чем говорю.

 

По поводу Маски. Так и у нас есть свой такой, гений Чубайс. В его госкорпорации все путем. Прямо как Вы и описали. И полное единение с работниками непроизводственной сферы этой корпорации, на корпоративных.случках.Вот только на гора, продукции что то нет.

правда Маски разводит не государство, с этим там строго, а лохов акционеров.

 

Если Ваш нормальный капиталист, не знаю , что это такое, начнет платить работникам больше, чем его конкуренты, не суть, что вообще выживет в реалиях рынка. Т е поднимет себестоимость и накладные расходы. Посмотрите, как совсем недавно, наши навоявленные ОАО, скидывали всю социалку, что досталась от Советов.У нас не нормальные капиталисты - собственники? Самые , что ни на есть, нормальные. Там, такие же.

Сократить 2х и поднять 1му оплату труда, на10- 25%, заставив работать за 3х. Все ОК...

 

Учите историю России. Сначала была Февральская буржуазная революция. Правительство князя Львова, потом гениальное правление Керенского и компания. Развал промышленности и сельского хозяйства. Развал струны и ей инфраструктуры. И только потом, пришли большевики.

Декрет о земле. И т.д. И именно, это, зачистка буржуазии в отдельно взятой стране, как пример, заставило слегка по иному относиться к рабочему движению и их требованиям у себя под боком.А о том, что все это очень серьёзно, регулярно напоминал 3й Интернационал. В курсе, что это такое?


Edited by Frogen

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
По поводу Красных директоров, Чиж, не читайте Солженицина на ночь. А то, НКВД И т.д. неужели и в это верите? А такой хороший красный директор был, потому что в соседнем кабинете сидел профком и дальше партком.

Фроген, я основываю свое мнение не на произведениях Солженицына, а на ряде исторических документов, которые я читал изучая авиационную промышленность СССР.

Безусловно, есть разные начальники с разными темпераментами, подходами и взглядами, но в общем и целом там все держалось на строжайшей дисциплине, которая в свою очередь мотивировалась возможностью жесткого наказания - до расстрела.

Чтобы советский работник 30-х не опаздывал на работу не нужно разговаривать с ним по душам, вникать в его проблемы и помогать выбраться из сложностей, а достаточно привести его в кабинет сотрудника НКВД, который при свете настольной лампы в лицо популярно растолкует с каким статусом и где может оказаться этот работник, возможно со всей семьей, если еще раз опоздает.

 

По поводу Маски. Так и у нас есть свой такой, гений Чубайс. В его госкорпорации все путем. Прямо как Вы и описали. И полное единение с работниками непроизводственной сферы этой корпорации, на корпоративных.случках.

Что-то я не припомню чтобы чубайсовские корабли бороздили космические просторы.

На самом деле сравнение не удачное. )

 

правда Маски разводит не государство, с этим там строго, а лохов акционеров.

Разводит всех Роскосмос вместе с Рогозиным, а Маск делает будущее.

 

Если Ваш нормальный капиталист, не знаю , что это такое, начнет платить работникам много больше, чем его конкуренты, не суть, что вообще выживет в реалиях рынка.

Все зависит от того какой квалификации работников он хочет получить и удержать.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Chizh

 

 

Чтобы работник 2018, в Америке или любой другой стране не опаздывал на работу не нужно разговаривать с ним по душам, вникать в его проблемы и помогать выбраться из сложностей, а достаточно привести его в кабинет директора или непосредственного руководителя, где ему объяснят, что ещё одно опоздание, и он вылетит с работы как пробка. И не думай, что в Америке найти работу легче лёгкого.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

Очевидное – невероятное. Как ГУ (ГРУ) финансировало переворот в Черногории 2016 г.

 

Via Cекреты нашего городка от bbb.

 

А.Горшенин:

В продолжение темы об интеллекте наших рыцарей плаща и кинжала (стащил у О.Москалевича):

Знаете, как вычислили сотрудников российского ГРУ и их прямых агентов из Сербии, готовивших неудавшийся переворот в Черногории?

Деньги ГРУ сербам пересылало через американский Western Union, в графе "адрес отправителя" указывая реальный адрес штаб-квартиры ГРУ в Москве.

 

«Из ответа Министерства юстиции США на запрос о предоставлении международной помощи Kmp-S.br.5/17следует, что перевод денежных средств №9432565320 через систему Western Union в размере 800 долларов США был осуществлен 25.09.2016, и что отправителем был Эдуард Вадимович Шишмаков с номером телефона 79*********, место платежа Россия, Москва — Хорошевское шоссе Д76M, и что получатель Саша Синджелич из Сремска-Митровицы <...>, и что обнаруженные у Синджелича банкноты с серийными номерами 92749243, 92749244 и 92749245 были доставлены в отделение Bank of America в Москве в составе крупной партии, а затем переданы в Сбербанк», — говорится в обвинительном заключении.

https://zona.media/article/2017/05/24/edimontenegro

 

Квитанция отделения Вестерн Юнион в Сремской Митровице (Сербия) с подписью Саши Синджелича (главного свидетеля обвинения), именем отправителя и московским адресом отправителя – Хорошевское шоссе 76Б, (а не "М", как ошибочно написали в Медиазоне).

 

600868_800.jpg

 

http://www.drzavniudar.me/wp-content/uploads/2017/12/WU-potvrda-o-prijemu-novca-Sin%C4%91eli%C4%87.pdf

 

Что находится по адресу:Москва, Хорошевское шоссе, 76б?

Комплекс зданий и сооружений Главного управления Генерального штаба Вооружённых сил России (Москва)

Russia / Moscow / Москва / Хорошёвское шоссе, 76б

 

Из обвинительного заключения черногорской прокуратуры по делу о попытке переворота

...

В сентябре 2016 года Эди срочно вызвал серба в Москву, пообещав оплатить все издержки. «Точно так и произошло, и я хорошо помню, как за неделю до отъезда в Москву я пошел на почту в Белграде <...> и забрал деньги, 800 долларов, которые Эди послал через Western Union». В Москву Синджелич прилетел в ночь с 26 на 27 сентября. В аэропорту его встречал Эди с напарником — причем оба они стояли с какими-то бейджами перед зоной паспортного контроля, сразу у выхода из самолетного «рукава». Ему вручили удостоверение, после чего все трое покинули здание аэропорта через помещение для оформления багажа в обход паспортного контроля — «из предосторожности».

«После окончания разговора, в особенности из-за того, что Эди говорил, что это поможет предотвратить вступление Черногории в НАТО, я принял предложение и получил от Эди 10 тысяч долларов наличными, оставив расписку на сербском языке на чистом листе бумаги», — рассказал Синджелич. После этого его отвезли в аэропорт, куда он снова попал, минуя паспортный контроль. Эди проинструктировал, что в случае возникновения вопросов по прилету в Белград нужно отвечать, что в Россию не пустили из-за отсутствия «приглашения».

После этого начались частые переговоры с Эди, который требовал выяснить, что происходит — в первую очередь, с оружием. Синджелич утверждает, что многократно отвечал, что место хранения оружия знает только Велимирович, который занимался закупками. Вскоре Эди якобы сказал по телефону, что вина в задержании лежит на Велимировиче, и его «надо убить». Также Эди якобы потребовал найти надежного снайпера или взрывчатку, чтобы убить премьера Мило Джукановича — «деньги не проблема», а «о его передвижениях по Подгорице нам известно».

«На той последней встрече Эди даже сказал, что с Черногорией все закончено. И что через Кадырова поступили деньги какому-то муфтию из Черногории для того, чтобы боснийская партия сформировала коалицию с оппозицией. Эта коалиция должна была бы сформироваться к 9 ноября», — вспомнил Синджелич.

В январе представитель Боснийской партии и глава општины Плав Орхан Шахманович вместе с фигурантами дела о перевороте Кнежевичем и Мандичем на два дня приезжали в Чечню, где встречались с министром по национальной политике и внешним связям Джамбулатом Умаровым, председателем парламента Магомедом Даудовым, мэром Грозного Муслимом Хучиевым и муфтием Чечни Салахом-хаджи Межиевым.

В Чечню приезжали также имам муниципалитета Плав Мухаммед Цецунянин и президент Общества дружбы России, Сербии и Черногории Любомир Радинович.

«Заключение дружеских и союзнических отношений с Российской Федерацией — одна из ключевых задач для правительства нашей страны. Хочу сказать, что, в какой-то степени, истории ЧР и Республики Черногории чем-то схожи. Мы очень ценим и уважаем менталитет Чечни и чеченцев, знаем насколько для вас важен ислам и прекрасно видим ваши успехи в борьбе с международным терроризмом. Хочу также подчеркнуть, что Правительство республики Черногория в скором времени планирует снять санкции с России, однако на это потребуется несколько месяцев», — цитирует Кнежевича сайт «Чечня сегодня».

https://zona.media/article/2017/05/24/edimontenegro

 

https://aillarionov.livejournal.com/1085642.html

 

 

The Insider утверждает, что загранпаспорта Боширова и Петрова по номерам близки не только между собой, но и с паспортами других ГРУшников. Если у них номера заканчиваются на 294 и 297, то у другого ранее раскрытого сотрудника спецслужбы Эдуарда Широкова (Шишмакова) — тот же номер паспорта, но с окончанием 323.

 

https://snob.ru/news/165982


Edited by Neuman

[sIGPIC][/sIGPIC]

Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Chizh

 

 

Чтобы работник 2018, в Америке или любой другой стране не опаздывал на работу не нужно разговаривать с ним по душам, вникать в его проблемы и помогать выбраться из сложностей, а достаточно привести его в кабинет директора или непосредственного руководителя, где ему объяснят, что ещё одно опоздание, и он вылетит с работы как пробка. И не думай, что в Америке найти работу легче лёгкого.

Возможно где-то и так. Но в бизнес-школах учат вникать в проблемы сотрудников и не рубить с плеча. Тут не стоит проецировать порядки в наших госконторах на мировую практику.

В любом случае поход в кабинет директора, лишение премии и даже увольнение это не билет на Колыму. Почувствуй разницу.


Edited by Chizh

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Поэтому любой нормальный капиталист заинтересован в том чтобы платить максимально высокую заработную плату

 

Спорное утверждение :D И как самый простой аргумент, котоырй приходит в голову: я буду платить своим работникам максимально высокую зарплату, чтобы они покупали за эти деньги продукт моего конкурента, который конечно будет дешевле, потому что мой конкурент умеет считать себестоимость :)


Edited by eekz

Куплю B-17, можно B-24. B-29 не предлагать!

Burning Skies

=Burning Skies= @ Facebook

Link to comment
Share on other sites

Я то же читал, про авиапром. И то, что одна деталь не подходила к другому самолёты, это вопрос трудовой дисциплины. Кто не понимал, того и сажали. Через суд.

Историю становления системы судопроизводства в советский период , ты конечно не читал. Кроме троек ГПУ - НКВД, ничего не знаешь. Об этом либерасты никогда не говорили.

 

Что у нас, Что у них, сейчас одна бизнес школа и один мир.

Но они богаче, все вместе взятые, чем мы, все вместе взятые. И уже этим, мы тут все ВИНОВАТЫЕ.

Не удачники,

А зачем неудачникам их богатство, в виде территории и ресурсов?

Не обязательно вводить силы НАТО, можно ведь и по другому.

Экономическая колония. Местная верхушка прикормлена, дети их учатся в метрополии, что бы занять места в сфере управления. Демократия.

Кстати, иезуиты так распространяли католицизм.на территории Речи Посполитой и Литвы.Вполне удачно.


Edited by Frogen

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Я то же читал, про авиапром. И то, что одна деталь не подходила к другому самолёты, это вопрос трудовой дисциплины. Кто не понимал, того и сажали. Через суд.

Историю становления системы судопроизводства в советский период , ты конечно не читал. Кроме троек ГПУ - НКВД, ничего не знаешь. Об этом либерасты никогда не говорили.

Вот про что, а про НКВД написано предостаточно. Количество репрессированных говорит само за себя.

 

Что у нас, Что у них, сейчас одна бизнес школа и один мир.

Но они богаче, все вместе взятые, чем мы, все вместе взятые. И уже этим, мы тут все ВИНОВАТЫЕ.

Не удачники,

А зачем неудачникам их богатство, в виде территории и ресурсов?

Не обязательно вводить силы НАТО, можно ведь и по другому.

Экономическая колония. Местная верхушка прикормлена, дети их учатся в метрополии, что бы занять места в сфере управления. Демократия.

Кстати, иезуиты так распространяли католицизм.на территории Речи Посполитой и Литвы.Вполне удачно.

Если бы было все так, западные страны не помогали бы России технологиями и финансами с 90-х.

Ваши конспирологические фантазии к счастью далеки от реальности.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Если бы было все так, западные страны не помогали бы России технологиями и финансами с 90-х.

Ваши конспирологические фантазии к счастью далеки от реальности.

Назовите конкретные факты технологической и финансовой помощи. Тогда можно будет говорить предметно :)

Куплю B-17, можно B-24. B-29 не предлагать!

Burning Skies

=Burning Skies= @ Facebook

Link to comment
Share on other sites

Chizh

 

Я чувствую разницу, и к счастью у нас сейчас тоже за опоздание на колыму не отправляют. Да и давно уже не отправляют. Увольнять по статье увольняли, но чаще переводили во всяких уборщиков и так далее.

 

У нас в службу энергетика отправляли (сантехники по сути) за опоздания, пьянки и прочие мелкие косяки. У нас я имею в виду на аэродроме, где я работаю.

 

 

Но и ты пойми, что то, что ты описываешь, с вниканием с проблемы рабочего и т.д. это миф. Оно реально работает только в мелких конторах или в масштабах рабочий-его бригадир. Т.е. если человек систематически опаздывает, никто не будет вникать почему, или решай свои проблемы или иди за забор.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

Помогали? Все финансы шли как кредиты , от друзей.... Друзьям.. Мило так.

Ножки Буша. Только левые или только правые. Не помню толком :-) Поднимали птицеводство у штатов.

кредиты шли с условием поставок определённых товаров.

И что это у нас такое построили, в 90е, друганы Чубайса, хотел бы я посмотреть, в плане промышленного развития? Логоваз?

Банковскую систему? Это да, построили. Эта система только потребительские кредиты и может выдавать.

 

С точки зрения глобалиста, я вообще то полный дурак. Им Сахалин, нам чупа чупс. Равноценный обмен. А жить можно где угодно. Ага, можно. Но, условия получения гражданства США иных стран Гейропы, ведомы? Социальных благ развитого капитализма достойны немногие.

 

Тот же Форд говорил, "Клиент может купить машину любого цвета, при условии, что он выберет черный." Это про Жестянку Лизи. К слову.


Edited by Frogen

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Назовите конкретные факты технологической и финансовой помощи. Тогда можно будет говорить предметно :)

Странно что приходится объяснять.

С 1992 года Россия воспользовалась кредитами МВФ на общую сумму около 22 миллиардов долларов.

 

1 апреля 1992 года была обнародована первая международная программа помощи России при поддержке МВФ. В рамках помощи предполагалось учредить фонд стабилизации российского рубля (6 миллиардов долларов) для поддержания его валютного курса и конвертируемости с помощью интервенций на валютном рынке России. Во-вторых, МВФ должен был предоставить России резервный кредит (3 миллиарда долларов) для покрытия дефицита платежного баланса.

РИА Новости https://ria.ru/spravka/20140224/996722123.html

 

Про технологии станки и оборудование гугли сам.

У нас сейчас все импортное от разлива молока до сборки Суперджетов.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Ну, у каждого своя правда, не так ли?

Субъективная, и я не исключение.

Однако мне претит позиция "зачем замечать плохое". По моему глубокому ИХМО, картина будет не полной.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Но и ты пойми, что то, что ты описываешь, с вниканием с проблемы рабочего и т.д. это миф. Оно реально работает только в мелких конторах или в масштабах рабочий-его бригадир. Т.е. если человек систематически опаздывает, никто не будет вникать почему, или решай свои проблемы или иди за забор.

Я разве где-то говорил что хронических лентяев будут тянуть за уши?

В общем случае нет конечно, сначала постараются разобраться, попробовать мотивировать, а если ничего не помогает - до свиданья. Хотя и тут есть варианты.

 

Я говорил что в 30-х годах прошлого века в СССР основным мотиватором было наказание, серьезное наказание. Работали много, получали копейки, но все боялись черных воронков.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Странно что приходится объяснять.

 

РИА Новости https://ria.ru/spravka/20140224/996722123.html

 

Про технологии станки и оборудование гугли сам.

У нас сейчас все импортное от разлива молока до сборки Суперджетов.

Так это же все не бесплатно. МВФ и сегодня много кому так помогает, только сначала выдвигаются определенные требования. Технологии также думаю не бесплатно были переданы.

Куплю B-17, можно B-24. B-29 не предлагать!

Burning Skies

=Burning Skies= @ Facebook

Link to comment
Share on other sites

И что это у нас такое построили, в 90е, друганы Чубайса, хотел бы я посмотреть, в плане промышленного развития?

Банковскую систему? Это да, построили. Эта система только потребительские кредиты и может выдавать.

В 90е банковскую систему не могли построить.

В те времена был процесс перехода от коммунизма к капитализму, процесс не простой надо сказать, эдакое раскулачивание наоборот. Ведь капитализм подразумевает частную собственность, а где её взять если вокруг коммунизм? ))

Поэтому, если уж решили встать на эти рельсы то хочешь не хочешь, а собственность нужно создать.

Далее вопрос, а на какие деньги?

Либо иностранцы покупают, либо наши собственные лица обретают, и надо сказать не всегда за деньги.

Так что Чубайы и Дерипаски с Абрамовичами в любом случае при таких делай появились бы, не они так другие.

Что за претензии к олигархам?:D

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Помогали? Все финансы шли как кредиты , от друзей.... Друзьям.. Мило так.

Да, финансы шли, потому что в стране их не было.

 

Ножки Буша. Только левые или только правые. Не помню толком :-) Поднимали птицеводство у штатов.

Не только ножки Буша, но и еще куча всего, от сухпайков, до оборудования школ.

 

И что это у нас такое построили, в 90е, друганы Чубайса, хотел бы я посмотреть, в плане промышленного развития? Логоваз?

Что построили это другой вопрос. Ни демократы 90-х, ни Путин не смогли слезть с углеводородной иглы. Так и сидим.

 

Банковскую систему? Это да, построили. Эта система только потребительские кредиты и может выдавать.

Не только потребительские, не надо упрощать. Банковская система есть и слава богу мы в магазинах кредитками расплачиваемся, а не камешками, как в Африке.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

В 92 году добрые друзья выдали кредит и не один... А в 98 дефолт.. Хорошо так, наторговали. Удачно.

Тот, мы про пивзаводы забыли. Вот это точно построили.

 

Кредитки это система платежей, банковская система, несколько иное..

Давно брал кредит на развитие бизнеса, как продюсер?

 

 

Взор ахиенеть... Это как создать собственность. И при чем тут собственно собственность и деньги, как ей мерило?


Edited by Frogen

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Так это же все не бесплатно. МВФ и сегодня много кому так помогает, только сначала выдвигаются определенные требования. Технологии также думаю не бесплатно были переданы.

Конечно не бесплатно. Но могли бы не дать вообще и тогда бы в РФ реальный голод с перестрелками бы начался.

 

Если ты заметил, я начал с того что весь подъем РФ, о котором так любят вещать говорящие головы обязан именно западу, который эти головы призывают ненавидеть. Странная позиция.


Edited by Chizh

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...