Jump to content

Звук DB 605 в DCS: Bf 109 K - 4


soll54164

Recommended Posts

А Вы отдаёте себе отчёт, что динамический диапазон, амплитудно-частотная характеристика микрофона и звукозаписывающего тракта может некорректно записать звуковое окружение? Грубо сказать, не всё будет одинаково хорошо слышно? Что-то чего не было, "кряхтения лонжеронов", например, вполне может и не записаться...

 

 

Upd. Как правильно замечено постом выше :)

Сама мысль о простом и наивном вопросе оскорбительна для барана 8-)))(с)Ivan_sch

 

[sIGPIC]http://i.imgur.com/Z5aaOJe.png[/sIGPIC]

 

i7-4790k+32Gb+RTX2060/6Gb+Thrustmaster Cougar + handmade pedals from =FlyingBARANS=mit-x-

Link to comment
Share on other sites

А Вы отдаёте себе отчёт, что динамический диапазон, амплитудно-частотная характеристика микрофона и звукозаписывающего тракта может некорректно записать звуковое окружение? Грубо сказать, не всё будет одинаково хорошо слышно? Что-то чего не было, "кряхтения лонжеронов", например, вполне может и не записаться...

 

 

Upd. Как правильно замечено постом выше :)

Ну да, от этого сильно зависит.

Но мы отталкиваемся от среднего, ведь невозможно всё учесть. К примеру, если не создавать специальных условий для них, а ведь чтобы составить полную звуковую картину аппарата, из него нужно "выжать все соки" на высшем пилотаже и провести по лезвию ножа ограничений. Нет?

Вряд ли это делали на коллекционном экземпляре с Yo-Yo на борту. Прокатили по кругу - и всё. Или - всё-таки делали?

Надо признать, что качественный звук (с нагнетателем и прочим) иногда хорошо получается и с простой камеры.

Для примера:https://www.youtube.com/watch?v=bqMiX-rA4ro

Здесь звук стабилизирован по герцам. Но есть запись, где впору рваться колонкам. Может, и Мустанга найдём? Или Як-3, МиГ-3, ЛаГГ-3 и прочие "самовары" с V-12, в том числе и немецкие. Разница невелика.

Главное, что мы имеем:

1. Винта из кабины не слышно, за исключением, когда газ сброшен на снижении, с переводом винта на малый шаг. На номинальном режиме при "игре" шагом винта, добавляется сипящий звук потока воздуха с лопастей.

2. Звуки нагнетателя слышно в кабине в малом диапазоне оборотов (малый-средний наддув), а так же звуки механизмов - на малых оборотах на земле.

У центробежного нагнетателя характерное звучание. В воздухе скоростной напор создаёт свою картину (в восходящем потоке воздуха -тише, в нисходящем - шумнее).

Ну и последнее.

Неважно, сколько горшков у мотора, рычать будет добре, особенно с реактивными патрубками. Вот только одинаковых самолётов не бывает. Даже из одной серии. И звучат они все по-разному.


Edited by Anaglob
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
А Вы отдаёте себе отчёт, что динамический диапазон, амплитудно-частотная характеристика микрофона и звукозаписывающего тракта может некорректно записать звуковое окружение? Грубо сказать, не всё будет одинаково хорошо слышно? Что-то чего не было, "кряхтения лонжеронов", например, вполне может и не записаться...

 

 

Upd. Как правильно замечено постом выше :)

 

 

Скорее наоборот - хороший микрофон тащит до 130 дБа с минимальной нелинейностью. Ухо на таких громкостях - уже сплошное нелинейное искажение с очень плохими перспективами на близкое и отдаленное будущее :). Даже обычный бытовой камерный микрофон делает чудесные вещи - на концерте группы с мировым именем и с безупречным по качеству звуком слва в вокале разбирались с трудом. На записи того же концерта, сделанной практически из того же места в зале, все прекрасно читалось.

 

В записях из кокпита большую роль играют две вещи - компрессия уровня (не сжатие потока, а обычная компрессия) и то, как был закреплен микрофон. Если прикрутить GoPro какую-нибудь, да еще в герметичном корпусе, к конструкции самолета - микрофон с большой радостью запишет даже не звук, как он слышится по воздуху, а передаваемый по металлу - а это две очень большие разницы.


Edited by Yo-Yo
  • Like 1

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Здесь звук стабилизирован по герцам.

 

 

Я прошу прощения, но эта фраза звучит как-то чудесато.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
а ведь чтобы составить полную звуковую картину аппарата, из него нужно "выжать все соки" на высшем пилотаже и провести по лезвию ножа ограничений. Нет?

Вряд ли это делали на коллекционном экземпляре с Yo-Yo на борту. Прокатили по кругу - и всё. Или - всё-таки делали?

 

Он не коллекционный, он рабочий. Может стоит уже завязать с советами космических масштабов? Если налицо абсолютное незнание предмета обсуждения и истории записи звука для Мустанга.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

У нас тут флагелляция или изба-читальня? (с) Мы обсуждаем истребители WWII или Яки с М-14 и Ан-2 с АШ-62?

 

Хороший форум. Погуглил. Узнал сегодня новое слово.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD

Link to comment
Share on other sites

Он не коллекционный, он рабочий. Может стоит уже завязать с советами космических масштабов? Если налицо абсолютное незнание предмета обсуждения и истории записи звука для Мустанга.

Спасибо за подсказку. Написано интересно:). Ваши чувства понимаю и разделяю. Когда следующий выезд и что будете писать следующим(звук), если не секрет? А, впрочем, не важно. Нашей техники там нет, наверное...


Edited by Anaglob
Link to comment
Share on other sites

Скорее наоборот - хороший микрофон тащит до 130 дБа с минимальной нелинейностью. Ухо на таких громкостях - уже сплошное нелинейное искажение с очень плохими перспективами на близкое и отдаленное будущее :). Даже обычный бытовой камерный микрофон делает чудесные вещи - на концерте группы с мировым именем и с безупречным по качеству звуком слва в вокале разбирались с трудом. На записи того же концерта, сделанной практически из того же места в зале, все прекрасно читалось.

 

В записях из кокпита большую роль играют две вещи - компрессия уровня (не сжатие потока, а обычная компрессия) и то, как был закреплен микрофон. Если прикрутить GoPro какую-нибудь, да еще в герметичном корпусе, к конструкции самолета - микрофон с большой радостью запишет даже не звук, как он слышится по воздуху, а передаваемый по металлу - а это две очень большие разницы.

воо, теперь понятно почему на ютубе с гопрошки в кабине так стрекот движка было слышно, потому что она на каком то элементе кабины была прикреплена. Я так понимаю, это тот же эффект, как если ухом прислониться к чему ни будь в заведенной машине, будет на много лучше слышно мотор.

http://rusfalcons.ru

20=RF=Veter in online :pilotfly:

i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\

Link to comment
Share on other sites

воо, теперь понятно почему на ютубе с гопрошки в кабине так стрекот движка было слышно, потому что она на каком то элементе кабины была прикреплена. Я так понимаю, это тот же эффект, как если ухом прислониться к чему ни будь в заведенной машине, будет на много лучше слышно мотор.

 

Это не известно.

Может микрофон на башке у пилота был ))

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Это не известно.

Может микрофон на башке у пилота был ))

 

Есть разные видео, и неужели не видно сразу - на голове или на самолете? Причем еще и непонятно, в герметичном корпусе камера или с дырками.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Спасибо за подсказку. Написано интересно:). Ваши чувства понимаю и разделяю. Когда следующий выезд и что будете писать следующим(звук), если не секрет? А, впрочем, не важно. Нашей техники там нет, наверное...

 

А какую "нашу" технику времен WWII можно найти? МиГ-3 или Ил-2 с Аллисонами? И-16 с редукторным АШ-62ИР (звук - неподражаемый с 2 лопастями!) Дык проще тот же Аллисон записать на самолете, где он изначально стоит. В TFC их есть.

 

К сожалению, аутентичного звука советских самолетов уже не записать.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

А какую "нашу" технику времен WWII можно найти? МиГ-3 или Ил-2 с Аллисонами? И-16 с редукторным АШ-62ИР (звук - неподражаемый с 2 лопастями!) Дык проще тот же Аллисон записать на самолете, где он изначально стоит. В TFC их есть.

 

К сожалению, аутентичного звука советских самолетов уже не записать.

Всё это очень печально. А как же ЯК-3, что во Франции? Они ещё живы. И я видел живого ЯК-9 на Ютубе. И И-16.

Их много ещё в частных коллекциях. Что, у всех АШ-62ИР вместо М25? Ну да ладно.. Хоть так, но живые легенды, как-никак.
Edited by Anaglob
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Всё это очень печально. А как же ЯК-3, что во Франции? Они ещё живы. И я видел живого ЯК-9 на Ютубе. И И-16.
Их много ещё в частных коллекциях. Что, у всех АШ-62ИР вместо М25? Ну да ладно.. Хоть так, но живые легенды, как-никак.

 

А откуда бы М-25 взяться? Родина их все в свое время переплавила. Як-3 в Франции airworthy или в музее? Ну и Як-9, живой, скорее всего реплика. Значит опять с чем-то вроде Аллисона.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

А откуда бы М-25 взяться? Родина их все в свое время переплавила. Як-3 в Франции airworthy или в музее? Ну и Як-9, живой, скорее всего реплика. Значит опять с чем-то вроде Аллисона.
Ну так, конструктивно они схожи, в общем-то, отличий мало. Вот только, конечно АМ-37 с двумя турбокомпрессорами (И-200 1940г.) был уникален. Як-3 живые, судя по новостям. Недавно показывали. Ветераны "Нормандия-Неман" их хранят. Надо пробить этот вопрос. А ВДРУГ???
Edited by Anaglob
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Вот только, конечно АМ-37 с двумя турбокомпрессорами (И-200 1940г.) был уникален.

 

С какими еще турбокомпрессорами? АМ-37 имел те же нагнетатели с переменной напорной способностью, что и АМ-35, только увеличили высотность и добавили интеркулер. Но довести так и не смогли. Не был он уникален, таких недоведенных моторов в СССР было много.

 

Но идея с переменной напорной способностью была широко и успешно использована немцами. Разными способами, но в обоих случаях - успешно.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

Есть разные видео, и неужели не видно сразу - на голове или на самолете? Причем еще и непонятно, в герметичном корпусе камера или с дырками.

Это не известно.

Может микрофон на башке у пилота был ))

я про вот это видео

http://rusfalcons.ru

20=RF=Veter in online :pilotfly:

i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\

Link to comment
Share on other sites

С какими еще турбокомпрессорами? АМ-37 имел те же нагнетатели с переменной напорной способностью, что и АМ-35, только увеличили высотность и добавили интеркулер. Но довести так и не смогли. Не был он уникален, таких недоведенных моторов в СССР было много.

 

Но идея с переменной напорной способностью была широко и успешно использована немцами. Разными способами, но в обоих случаях - успешно.

Да, я спутал с М-71Ф(ТК)2200л.с.. Он устанавливался на штурмовике Су-6. В серию не пошёл ни тот, ни другой, хотя показатели были выдающимися. Впрочем, все машины П.Сухого были в чём-то революционными. К сожалению, пассивная позиция Наркомата авиапромышленности в вопросе налаживания крупносерийного производства моторов М-71Ф, было просто предательством.

 

Про рабочий ЯК-3.

"Легендарный самолет ЯК-3 сегодня должен прибыть в Санкт-Петербург" 12.12.2014

http://www.business-vector.info/?p=20301

По-моему, в годы перестройки "Аллисоны" ещё не возили. Остаётся надежда, что там родной М-105ПФ(ВК105ПФ2).

Ну и четырёхпушечный Ла-9(11) с АШ-82ФН пока ещё в строю, правда, не у нас.

Инструкции по эксплуатации с графиками, слава Богу, ещё сохранились в учебных фильмах по самолётам Як-1,3,9.


Edited by Anaglob
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
я про вот это видео

 

Ну тут вопросов нет.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

я про вот это видео

 

Здесь кажись корпус чувствуется, пластиковое потрескивание хорошо слышно )

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

Ага. Только я не зря поминаю динамический диапазон микрофона, и вообще звукозаписывающего тракта. Некоторые вещи принципиально невозможно (на сегодня) записать в полный диапазон. Потому как и воспроизвести не на чём. Результат полученный разработчиками, на сегодня считаю лучшим из услышанного. Ибо при наличии внешней аппаратуры управления звуком - можно получить любой желаемый результат, при использовании двух полных четырёхполосных параметрических эквалайзеров накрутить то, что нравится, вытащить-утопить из/в звуковой картинки наиболее нравящиеся/не устраивающие моменты нет проблем. Всего-то использовать три параметра усиление/частота/полоса регулировки на всех 4 (высокие - верхняя середина - нижняя середина - низкие) полосах. Вещь, правда, очень дорогостоящая в железе, но вполне доступная в софте. И абсолютно любой звук вполне доступен любому на любой, ну, почти любой аппаратуре...

Сама мысль о простом и наивном вопросе оскорбительна для барана 8-)))(с)Ivan_sch

 

[sIGPIC]http://i.imgur.com/Z5aaOJe.png[/sIGPIC]

 

i7-4790k+32Gb+RTX2060/6Gb+Thrustmaster Cougar + handmade pedals from =FlyingBARANS=mit-x-

Link to comment
Share on other sites

Вы конкретно о Мессере?

 

Да и о Мессере тож. Вообще в DCS к звуку двигателей (поршневых) претензий практически нет. Те, которые есть нивелируются в самом крайнем случае аппаратно на выходе. Вполне возможно, что это просто так совпало, что меня устраивает звук имеющийся, и есть чем отрулить его в сторону "мне так нравится".

Сама мысль о простом и наивном вопросе оскорбительна для барана 8-)))(с)Ivan_sch

 

[sIGPIC]http://i.imgur.com/Z5aaOJe.png[/sIGPIC]

 

i7-4790k+32Gb+RTX2060/6Gb+Thrustmaster Cougar + handmade pedals from =FlyingBARANS=mit-x-

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...