Тактика. Как оно на самом деле? Офицеры, подскажите.

Задумал я тут миссии состряпать на мотив как оно на само деле делается. А то как то странно наблюдать как один-два мотострелковых взвода наступают на направлении.

Обратился я к уставу сухопутных войск. Возьмем к примеру мотострелковые или танковые войска

Итак наступление. До перехода в атаку войска движутся в колоннах.

Существуют ли какие либо предписания по поводу прикрытия войск ПВО? Поясню.

К примеру мотострелковый (танковый) полк может включать батальоны ПВО. Какая ПВО в этом случае используется? Вряд ли С-300. Бук? Торы+тунгуски?

Каким ПВО прикрывают танковый взвод в наступлении? Тор (оса)? Стрела-10? Тунгуска (шилка)?

И где этот расчёт следует?

Если мотострелковый взвод усиливают танковым отделением, то выглядит это примерно так

А что насчёт ПВО в атаке? Где оно следует? Наверное сзади. На каком удалении?

Чем прикрывают мотострелковый взвод в атаке? Вряд ли там торы. Я думаю скорее шилки, тунгуски ЗУ-23. Я прав?

А что насчёт авиации? К примеру противник наступает мотострелковым батальоном. Сколько штурмовиков выделяют обычно? Звено? Эскадрилью?

мотострелковый взвод ничем, кроме собственного стрелкового оружия, не прикрывается... в отделении ПЗРК вроде нет, а вот во взводе один штук должен быть, ЕМНИП

Это очень интересная тема.

Но реалии таковы что можно говорить о КТО и прочих не крупных операциях.

Я постоянно задаюсь вопросами типа:

Как действует ПВО на защите объектов, в колоннах, на линии фронта.

Как имитировать поступление развединформации, как делается разведка боем.

Как высаживают группы с вертолетов, на каком расстоянии и вообще как принимается решение о заброске десанта и насколько готовы рисковать учитывая огонь с земли.

Как организуется оборона, наступление, какими силами.

Запрос о поддержке с воздуха и в каких случаях, и что делают запросившие пока подлетает авиация.

Как рассчитывают шансы на успех при штурме, в каких случаях считается не целесообразным штурмовать предполагая большие потери.

И прочие прочие нюансы...

А взвод мотострелковый ПВО имеет?

Это очень интересная тема.

Но реалии таковы что можно говорить о КТО и прочих не крупных операциях.

Как организуется оборона, наступление, какими силами.

Запрос о поддержке с воздуха и в каких случаях, и что делают запросившие пока подлетает авиация.

Как рассчитывают шансы на успех при штурме, в каких случаях считается не целесообразным штурмовать предполагая большие потери.

И прочие прочие нюансы...

Насчёт КТО не знаю, но тоже интересно.

По поводу обороны и наступления есть книги в сети:

Боевой устав сухопутных войск ч2 (батальон, рота)

Боевой устав сухопутных войск ч3 (взвод, отделение, танк)

Там в общем вполне подробно и в картинках изложены ответы на то как организуется оборона и наступление.

Ещё кратко описано тут: http://army.armor.kiev.ua/tactik/index.shtml

Вот с воздухом непонятно, каким образом идет взаимодействие. Как вообще работают штурмовики, истребители.

заглянул в "Борьба с вертолётами" Белова, написано что для уничтожения вертолетов противника привлекается авиация с "дежурства"

По уставу воевать это проиграть. Там столько всякой чуши написано.

нет. Обеспечивается огнем бронетехники которая таскает эти взвода или обеспечивается зрв приданных роте.

Как я понял, на рубеже перехода в атаку взвод разворачивается в линию отделений . А что ПВО при этом делает? Она в каком боевом порядке идёт? Одним взводом сзади всей роты. Или же рассредотачивается по отделениям и прикрывает каждый взвод мотострелков?

Для батальона Танки сначала следуют маршем-впереди\по флангам идут развед и дозорные группы.

При обнаружении развертывание сначала в ротные колонны-потом во взводные и потом уже вступление в бой.

Мне интересно какое ПВО прикрывает обычно танковый батальон. Наверняка там оно посильнее (в плане техники) чем для мотострелкового батальона.

Но в DCS что то чревато развернуть будет развернуть даже танковый батальон со всей поддержкой.

Хочу попытаться, посмотреть что выйдет :)

По уставу воевать это проиграть. Там столько всякой чуши написано.

Скажи как правильно.

Скажи как правильно.

Думаю здесь есть более компетентные люди. Да и обсуждать его тут чревато.

Да и обсуждать его тут чревато.

Как я понял гриф секретно имеет только книга "устав СВ ч1, полк, дивизия". А мне такие масштабы не интересны. А тактика батальонов и ниже по иерархии в свободном доступе.

В книгах про Шилку и Тунгуску есть такие картинки.

Добавил картинки для Стрелы 10 и Осы

"Офицеры, подскажите."

Офицеры не подскажут, они свои секреты выдавать не будут.

А вообще, все заранее просчитывается, различные варианты

атаки, обороны, все, вплоть до количества пуль на метр. все

варианты расчетов сведены в специальные справочники, типа

"Оперативно-тактические нормативы", и при организации боя

используются эти данные.

Плюньте вы на эти "учебники и справочники"! В "натуре" в бою выигрывает тот, кто "насрал на нормативы". :) Шаманов еще в 95-м имитировал переправу по мосту в Червленной... Дудаев снял оборону с этого моста когда наша пехота в пригородах Грозного появилась (в глубоком тылу). "Шаман" (очень просто по понтонам и не используя мосты) переправил основные силы под Грозный! :)

Дудаевцы ждали его на 2 мостах и готовы были бой дать (под Червленой и Ищерской). "Шаман" "показал" им там войска наши... а основные силы отправил по переправе между мостами! И оказался под Грозным! :)))

:) Ко мне "полковник" приехал с проверкой. Затоптал в песок меня за нарушение "правил" радиосвязи! Противовес у меня на мачте был всего один! По всем законам и инструкциям их должно быть три! Но мы слышали друг друга только при наличии одного противовеса (эту "фишку" мне старые радиолюбители подсказали)! Полковник обматерил меня и всех подряд... плюнул... и... уехал со словами... "чтобы связь была"! :)

По уставу воевать это проиграть. Там столько всякой чуши написано.

Плюньте вы на эти "учебники и справочники"! В "натуре" в бою выигрывает тот, кто "насрал на нормативы".

Прежде, чем делать такие заявления, надо, хотя бы,

изучить те документы, в которых "столько всякой

чуши написано", и на которые "плюньте". Судя по

всем этим высказываниям, вам не пришлось их даже

в руках держать. Как бы это помягче сказать..., ну,

типа - глупенькие гражданские штафирки, во как.

Прежде, чем делать такие заявления, надо, хотя бы,

изучить те документы, в которых "столько всякой

чуши написано", и на которые "плюньте". Судя по

всем этим высказываниям, вам не пришлось их даже

в руках держать. Как бы это помягче сказать..., ну,

типа - глупенькие гражданские штафирки, во как.

А никто и не осуждает Устав! Они все кровью написаны. Я веду речь всего лишь об отклонениях от Устава. Безусловно... основа - это правила и инструкции. Но бой выигрывает, командир, который в"последний момент" нарушает шаблон!:)

Мой комвзвода ещё в 91-м слушал противника в "наушниках БМП"... "А ну давай... кто из нас лучше учился!" Мне просто смешно, когда амеры пытаются нас учить воевать. :)))

В 95-96 в Чечне мы друг друга уважали (солдат-солдата)!

В 96-м к нам приехал "командир" сектора нашего. Он отвечал перед Басаевым за "наш район". Он на пенсии военной давно уже был. Домой уехал. "Призвали" на службу "Свободной Ичкерии"... Его слова... "Раздолбал бы вас в порошок... но вы суки повода не давали..." Все местное население за нас стояло! Мы помогали друг другу как могли. :)))

Задумал я тут миссии состряпать на мотив как оно на само деле делается.

Начните с поиска в сети и изучения структуры вооруженных сил, к примеру, армии США и СССР.

Изучите боевой порядок дивизий США и СССР в наступлении и обороне. Скачайте штаты нужных групп, взводов, подразделений, соединений, объединений, не забывайте про отдельные части ПВО, состав и порядок размещения (вплоть до расстояния между машинами и направления относительно машин управления) дивизионов комплексов С-300, БУК, ПВО стран НАТО и т.д. ВВС также имеют свой численный состав и своеобразные названия и структуру. Всё это есть во всемирной паутине с подробными описаниями различными экспертами, в основном времён холодной войны, что для DCS World более чем достаточно.

Но всё это правдоподобие разобьётся о неспособность DCS World и PC обработать такие массивы данных, а если всё это ещё и поедет, то наступит апокалипсис сервера. И всё сведётся к банальному локальному сражению максимум 3 мсб (тб) против 3 вражеских батальонов.

Взводу в наступлении как и в обороне придается максимум отделение,если не расчёт ПЗРК,всё остальное прикрытия взводного опорного пункта или участка наступления прикрывается средствами старшего начальника.В самом мотострелковом взводе,допустим на БМП-2 ПВО организовывается сосредоточенныи огнём боевых машин на дальностях до 2000 метров да как впрочем и на БТР тоже.Как мне помнится в МСБ придается взвод ПВО на ЗСУ "Шилка" или "Тунгуска".В полку в штатном мотострелковом,как и танковом есть батарея "Стрела-10",ну или те же "Тунгуска".Всякие "Буки" и "Кубы" это уже средства ПВО дивизии и армии.По крайней мере так было до реформ Сердюковских,сейчас ведь бригадная система штатной численности.Вообщем у взводов и роты от ПВО только средства стврших начальников которые выделяются по мере замысла старших командиров и угрозы применения противником авиации на том или ином направлении, то есть на участках главных ударов...ну как то так.Вспомнил, в отдельных батальонах кстати есть взвода ПВО с ЗУ-23-2...

Вообщем решил потестить батальон на батальон.С каждой стороны под 30+танков,по 12 САУ,4-6 ЗСУ\ЗРК,20 БМП\БТР,8 ПТРК.Поддержку оказывают две пары вертолетов(потом было увеличено до 4 и звено штурмовиков).После стрельбы фугасными,ПТУРми,бронебойными и прочими игра выходила полчаса создавая лог кто чего убил и чем.Нафиг такую радость.

Нужен отключаемый дебрифинг, в общем.

ПВО выщелкивают при наступлении, жаль их.

В реальности как действуют ЗРК при штурме?

Наверняка позади танков где-то шкерятся.

Слишком сложная логика получается если в игре ЗРК как-то щадить и вообще как то заставить их действовать более логично. А то они как не пришей к звезде рукав если в составе колонны. Впереди противник, а они едут себе как...

Пробовал делать захват нескольких НП силами 30 танков, с ними были несколько БМП и 4 стрелы. Указывал путь для каждого юнита, танки заезжая в НП становились возле домов или в деревьях, короче визуально с воздухе эти 30 танков не видно. При движении к НП указывал где будут находится ЗРК, БМП и пара грузовиков. Когда танки добирались к НП на расстояние выстрела то ЗРК останавливались и ждали пока НП не захватят. Таким образом я сохранял ПВО от истребления, а по впечатлению их в первую очередь выщелкивают. Хотел ещё сделать так что бы вперед сначала выдвигалась БМП для разведки и если её уничтожали в окрестностях целевого НП то танки запрашивали бы штурмовку этого НП. А потом после уничтожении с воздуха нескольких единиц противника выдвигались бы на штурм.

Но учитывая что НП было 8 штук то код разрастался невероятными темпами )

Я просто забил на такие подробности боя.

Так что реализовать по уму какие то частные телодвижения юнитов это задача не простая и тот кто решится её осуществить будет достоен звания Героя DCS.

Интересные подробности о действиях армейской авиации в Чечне.

Можно что-то почерпнуть в качестве идей для миссий.

Досмотровые действия спецназа с использованием вертолетов

Интересный сайт.

Здесь можно почерпнуть идеи для офлайн миссий или кооператива типа КТО.

Некоторые вопросы организации и тактики действий незаконных вооруженных формирований Чеченской Республики

Как называется группа которая в условиях военных действий вылетает или выезжает на место крушения допустим вертолета?