Су-27 - ответы лётчиков

Какой самолёт считаешь самым красивым?

После Су-27 и семейства, конечно.:)

Какой самолёт считаешь самым красивым?

 

После Су-27 и семейства, конечно.:)

Мне нравится ф14, рафаль и миг23 внешне:)

Макс, а твоя зона ответственности была Япония, Аляска? Вы с миг-31 вылетали на задания, учения? Использовали его возможность выдавать координаты, не пользуясь своей РЛС?

Макс, а твоя зона ответственности была Япония, Аляска? Вы с миг-31 вылетали на задания, учения? Использовали его возможность выдавать координаты, не пользуясь своей РЛС?

Я с мигарями только встречался как с противником на учениях и на пусках. К этой теме ближе мужики из центральной угловой, у них там смешанный полк. Мы с ними делили сектора, они свои задачи выполняли мы свои.

Я с мигарями только встречался как с противником на учениях и на пусках. К этой теме ближе мужики из центральной угловой, у них там смешанный полк. Мы с ними делили сектора, они свои задачи выполняли мы свои.

и как результаты в чью пользу?

и как результаты в чью пользу?

Только 35м получалось

Только 35м получалось

Переиграть МиГ-31?

Переиграть МиГ-31?

Да. Просто они дальше всего остального видят

Максим, правильно ли я Вас понял?

Су-35 смогли что то противопоставить Миг-31, только благодаря тому, что "видят дальше" ?

Собственно говоря,это подтверждение тому факту, что ЭПР имеет большое значение.

Миг-31 по ЭПР сильно уступает даже четвертому поколению, не говоря о пятом.

Т.е. самолеты с меньшим ЭПР будут иметь значительное преимущество. чтд

Да. Просто они дальше всего остального видят

У вас там соревнования "кто раньше увидит" что ли были?) Не совсем понятно чем обусловлена победа 31 над остальными истребителями, учитывая наличие у них преимущества во всем кроме скорости и дальности пуска, а также учитывая слабую пригодность Р-33 для работы по маневренным целям

Миг-31 по ЭПР сильно уступает даже четвертому поколению, не говоря о пятом.

Сильно это на сколько? ЭПР на глаз определяешь?

У вас там соревнования "кто раньше увидит" что ли были?) Не совсем понятно чем обусловлена победа 31 над остальными истребителями, учитывая наличие у них преимущества во всем кроме скорости и дальности пуска, а также учитывая слабую пригодность Р-33 для работы по маневренным целям

На учениях по друг другу не разряжаются реальными боеприпасами, поэтому условно можно считать победу в двб по нажатию БК. С обычной сушкой не получалось навязать нормальную тактическую борьбу ввиду того, что обнаружение их происходило уже после пуска ракеты миг31. Это первый нюанс. Второй это то, что до 35х война была условно говоря р27 против р33, а последняя как мы знаем летит дальше.

На учениях по друг другу не разряжаются реальными боеприпасами, поэтому условно можно считать победу в двб по нажатию БК. С обычной сушкой не получалось навязать нормальную тактическую борьбу ввиду того, что обнаружение их происходило уже после пуска ракеты миг31. Это первый нюанс. Второй это то, что до 35х война была условно говоря р27 против р33, а последняя как мы знаем летит дальше.

А с БМ тягался?

Максим, правильно ли я Вас понял?

Су-35 смогли что то противопоставить Миг-31, только благодаря тому, что "видят дальше" ?

Собственно говоря,это подтверждение тому факту, что ЭПР имеет большое значение.

Миг-31 по ЭПР сильно уступает даже четвертому поколению, не говоря о пятом.

Т.е. самолеты с меньшим ЭПР будут иметь значительное преимущество. чтд

Не знаю как там дальше или не дальше, я конкретных показателей прицела миг 31 не знаю (только рекламу). Факт в том что в «контур» боевой ситуации ты в ходишь на дальности превышающей дальность пуска по тебе. Не может иметь эпр большее значение потому как воздушный бой это противостояние авиационных комплексов, каждый со своими минусами и плюсами. Кто знает свои плюсы ( умеет реализовать их) и минусы противника тот и будет действовать грамотнее.

Авиация не действует в сферическом вакууме, у каждого есть своя роль и своё место на поле боя. Тот же миг 31 может при большем эпр не попасть в зону обзора су57 например только за счёт своего потолка и соответсвенно выиграть бой против самолета пятого поколения. А при действиях в составе смешанных авиационных подразделений может отыграть роль демонстративной группы и заманить/навести/отвлечь/связать боев/нарушить тактически замысел. Пример: может забрать на себя часть БК противника спокойно уходя из под удара за счёт преимущества по скорости. Также он на данный момент по-моему все равно может пульнуть дальше всех, я имею ввиду ракету р37.

У вас там соревнования "кто раньше увидит" что ли были?) Не совсем понятно чем обусловлена победа 31 над остальными истребителями, учитывая наличие у них преимущества во всем кроме скорости и дальности пуска, а также учитывая слабую пригодность Р-33 для работы по маневренным целям

Где то читал, как летчик миг-31 рассказывал про учебные бои, смысл был что Р33 уже подлетела бы сверху на огромной скорости, и не понятно было бы когда и куда делать маневр уклонения.

А с БМ тягался?

На 35 с БМ.

Где то читал, как летчик миг-31 рассказывал про учебные бои, смысл был что Р33 уже подлетела бы сверху на огромной скорости, и не понятно было бы когда и куда делать маневр уклонения.

В сторону от РЛС МиГа, наверное, на р-33 все же паргсн)

Максим, правильно ли я Вас понял?

Су-35 смогли что то противопоставить Миг-31, только благодаря тому, что "видят дальше" ?

Собственно говоря,это подтверждение тому факту, что ЭПР имеет большое значение.

Миг-31 по ЭПР сильно уступает даже четвертому поколению, не говоря о пятом.

Т.е. самолеты с меньшим ЭПР будут иметь значительное преимущество. чтд

А если на 31 ещё сильнее АФАР поставить, чтобы видел дальше... Хотя возможно вы правы, может он просто будет быстрее прилетать к выпущенной по нему ракете... Непонятно как что будет...но если Су 35 уже выигрывает бои, а Су 57 сможет на бесфорсажном суперкрузе большие расстояния преодолевать, и так же перехватывать то наверное прошло время миг 31 и вообще таких типов перехватчиков...

Могу кстати ещё добавить. В крайних учениях с ними у нас в боевых порядках была одна су30м2. За счёт того, что раньше обнаружили раньше (чем обычно это происходило на старых сушках) и смогли навязать грамотную «тактическую игру» даже макака зачётно отстрелялась. Так что вот яркий пример того что тактика это уже половина успеха.

На учениях по друг другу не разряжаются реальными боеприпасами, поэтому условно можно считать победу в двб по нажатию БК.

Все же довольно странные учения, если на них побеждает тот, кто раньше кнопку нажмет, имхо. Ни возможные оборонительные маневры не учитываются, ни маневренные х-ки ракет

Кстати, раз уж Су-35 нажимали кнопычку раньше МиГ-31, так что же выходит в таком случае Р-77-1 дальше Р-33 летает?

В сторону от РЛС МиГа, наверное, на р-33 все же паргсн)

Зато на Миг РЛС с ФАР.

Все же довольно странные учения, если на них побеждает тот, кто раньше кнопку нажмет, имхо. Ни возможные оборонительные маневры не учитываются, ни маневренные х-ки ракет

Не просто нажмёт, а выполнит пуска в том диапазоне где для данного самолета/боеприпаса будет реализовываться максимальная вероятность поражения. Как можно учесть момент когда ты увернулся когда нет..по словам летчика?! Или как?! Вероятность поражения у большинства ракет в-в порядка 0,9 (плюс/минус), это значит что 9ть самолетов из 10ти будут сбиты. Статистической погрешностью в одного Чака Норриса с реакцией Брюса Ли и родившегося в рубашке можно пренебречь, особенно на уровне дивизии. На моем веку ситуация при которой победы были с отрывом в один самолёт я чёт не припомню. Нормальные цифры это 7 к 3 либо 8 к 2 (для примера). Даже на уровне эскадрильи можно одним пренебречь. Учения это мероприятие на котором отрабатываются действия подразделения, а не оценивается один конкретный лётчик-чемпион.

А увернулся не увернулся это уже можно и дома по отрабатывать в тренировочных полетах.

Кстати, раз уж Су-35 нажимали кнопычку раньше МиГ-31, так что же выходит в таком случае Р-77-1 дальше Р-33 летает?

Мы с ними лоб в лоб не стрелялись как ковбои возле салуна. Я же писал, что мы их «переиграли», тем самым перестреляли их раньше чем они нас. Не помню точный счёт, но у нас тоже не все вернулись из боя:)

По поводу Миг31 вс Су-ХХ,от лётчика Миг31,правда еще за 2012 год. Тут кстати даже не не про 31БМ

Из учений что-то никто из пилотов Су-27х и МиГ-29х не оспаривал вопрос после нашего условного пуска " а я бы тут увернулся". Это все от фанатизьму к фильме Топган. Современное оружие-это не ДОСААФ(разговор о простоте). Типа увидел и круто потянул ручку, ну-ну. Р-33, например, летает и прямо, и низенько, и по баллистике, скоростенка не больно много до первой космической(сколько- не скажу, низя). А теперь, господин Хартман, расскажи мне про свою джадаевскую реакцию со зрением, когда тебе в черепушку, сверху, свистит такая "дура", а ты в нужный момент, относительно нее создаешь необходимую, пусть даже маленькую, перегрузку. (интересно, а много тут народу пробовало хотя бы 4 ед). А пускают минимум пару, для гарантии. А еще интересно найти в наших ВВС такого дибила, который отстреляет основной БК и полезет дальше,"по пацански", чтобы кому-то что-то доказать. А передача целей с подсветом с другого- довольно бытовое упражнение. Да, 4кой по фронту не делалась давно, да и смысла нет, просто это работает- и слава Богу, найдите мне полигон на тысячи км, просто- нафига! Машина держит цели под такими ракурсами, что другие тихо вздыхают. Жизнь состоит из мелочей и нюансов, эти мелочи на форуме обсуждать нельзя, просто из практики скажу- 31й обалденная машина, было бы их вот только побольше. Ведь даже пулеметом в поле от миллионов "непокорных зусулов" не отбиться, а у нас вокруг не зусулы, к сожалению.